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楼主: wbxms

天上掉馅饼,高性能+7V、+10V电压基准免费得

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发表于 2013-2-6 16:46:10 | 显示全部楼层
3457的7V、10V基准输出是负的(对地而言)
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发表于 2013-2-6 17:35:44 | 显示全部楼层
很好。
没抢到41楼,遗憾啊
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发表于 2013-2-6 17:40:44 | 显示全部楼层
我在10楼早就猜到了.
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发表于 2013-2-6 19:48:23 | 显示全部楼层
3457的7V、10V基准输出是负的(对地而言)    
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发表于 2013-2-6 23:02:22 | 显示全部楼层

回 xplore 的帖子

xplore:1. 免费吗?
2. 准吗?   表测自己的基准的时候, 会100%准, 但实际上准吗?

哗众取宠 (2013-02-06  11:38)
假设表的线性度良好,也就是说输入电压和输出测量值是一个一次函数的话,那么校准值其实就是基准电压(LM399/LTZ1000)的电压真值,即

Vout = Vin_from_ADC / (7/Vref_at_EEPROM),因此表测量自己的基准的话,得到的结果就是记录在 EEPROM 中的基准电压真值:它通常不是直接测量基准自身得到的,而是通过输入一个外部标准电压,经过换算得到的。只要“输入电压和输出测量值是一个一次函数”,那么换算结果是可信的。

因此,表测量自身的 10V 基准得到的结果,也是“准确”的,换而言之,你用 3457A 测量自己的 10V 基准,3457A 绝对几乎不可能显示 10.00000,比如我的 3457A 显示 10.02xxxx,结果是“正确”的。
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发表于 2013-2-6 23:04:18 | 显示全部楼层

回 wbxms 的帖子

wbxms:1、免费是肯定的,不需要花一分钱,前提是自己有现成的台表。
2、基准的首要指标是稳。稳是没有问题的。至于准,任何基准必须经过标定才会准,这个也不例外,但是就和医生不能给自己看病,示波器不能观察自己电路的波形类似,这个基准也不能用自身表测量的。
3、至于哗众取宠,如 .. (2013-02-06  12:09)
基准的首要指标是稳。稳是没有问题的。至于准,任何基准必须经过标定才会准,这个也不例外,但是就和医生不能给自己看病,示波器不能观察自己电路的波形类似,这个基准也不能用自身表测量的。


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不清楚示波器是否一定不能测试自身,但表确实可以测试自己:不过在做这个事情的时候你要确定一个事情,就是表的“Input LO”和模拟电路的模拟地的关系。
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发表于 2013-2-6 23:06:05 | 显示全部楼层

回 wbxms 的帖子

wbxms:41楼的图是HP3478的。整个表也就500米左右,有故障的或配件机都可用,价格会更低,前提是LM399完好。就是接几条线,一分钱不用花。
不提倡用34401之类比较贵的表。当然用也可以,效果一样。

(2013-02-06  11:18)
说实话,不如用一个新的 LM399 做一点别的;顺便说一下,未经缓冲直接从 399 引脚引出引线,可能会导致 399 不稳定,所以对于表内的 399 来说尽量不要这样做。至于 10V REF 一般经过了缓冲,问题不大。
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 楼主| 发表于 2013-2-7 08:41:41 | 显示全部楼层

回 lilith 的帖子

lilith:说实话,不如用一个新的 LM399 做一点别的;顺便说一下,未经缓冲直接从 399 引脚引出引线,可能会导致 399 不稳定,所以对于表内的 399 来说尽量不要这样做。至于 10V REF 一般经过了缓冲,问题不大。

(2013-02-06  23:06)
很有道理。使用7V作基准是没有办法的权宜之计,其实既然有了升压缓冲的10V输出,7V的意义就不大了。所以7V不建议使用。
从另一方面说,7V属于未经任何变换的原汁原味的基准,长期稳定性要优于10V的基准,因此参考价值还是有的。
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 楼主| 发表于 2013-2-7 08:45:11 | 显示全部楼层

回 bjzgc 的帖子

bjzgc:这基准够贵的,够重的,稍稍不注意损失挺大的。 (2013-02-06  11:10)
是在台表的基础上增加功能而已,没有任何花费。涉及的基准部分本身不太容易出故障的,只要稍加注意,都没有问题。
相反,如果做或买一块类似功能的基准,即便是性能能达到,没有几百元也是办不到的。
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 楼主| 发表于 2013-2-7 08:46:03 | 显示全部楼层

回 laisla 的帖子

laisla:还有就是7V直接从399上取。会不会对399的电压有影响? (2013-02-06  16:30)
一般来讲,有了10V,7V意义就不大了。所以建议只用10V。
从另一方面说,7V属于未经任何变换的原汁原味的基准,长期稳定性要优于10V的基准,因此参考价值还是有的。
至于直接从399上取7V,399的7V本身就是一只深度隠埋的齐纳二极管,如果阻抗高影响不大,阻抗低或者有容性器件可能会影响稳定性。
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发表于 2013-2-7 08:49:40 | 显示全部楼层
危险动作
容易引入干扰影响精度,表自身基准受到干扰还谈什么其它的
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 楼主| 发表于 2013-2-7 08:53:26 | 显示全部楼层

回 wangkzh 的帖子

wangkzh:危险动作
容易引入干扰影响精度,表自身基准受到干扰还谈什么其它的 (2013-02-07  08:49)
一般来讲,做台表使用是是不用基准输出的,而做基准使用的时候,不做台表使用。也就是说,同一时间只是当做一种设备使用,谈不上互相干扰。
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发表于 2013-2-7 11:05:04 | 显示全部楼层

回 wbxms 的帖子

wbxms:很有道理。使用7V作基准是没有办法的权宜之计,其实既然有了升压缓冲的10V输出,7V的意义就不大了。所以7V不建议使用。 (2013-02-07  08:41)
不对,随着时间推移,表内大骗子也会老化,7to10 的电阻对的比例的温度系数也会变化,可能会更好,但通常是更不好,也就是说 10V 不如 7V 靠普。

3458/6581 等自校准的表通过用 ADC 对内部 7V 和 10V 进行自测,消除 7to10 电阻对的影响而尽可能消除温度变化的影响,所以我说表是可以自测基准的,否则 3458/6581 的自校准就没法做了。我的 voltgen,原理也一样,自测基准。因此,内部 7V 基准使用一个低漂移的精密运放缓冲后输出,可以被自测电路测试,也可以直接引出。
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发表于 2013-2-7 11:17:58 | 显示全部楼层

回 wbxms 的帖子

wbxms:一般来讲,有了10V,7V意义就不大了。所以建议只用10V。
至于直接从399上取7V,399的7V本身就是一只深度隠埋的齐纳二极管,如果阻抗高影响不大,阻抗低会影响稳定性。
(2013-02-07  08:46)
可以看一看凌特的手册里面有 399 内部结构示意图,不管是加热电路还是“7V”二极管,都不是很简单的电路,其实那个“7V 齐纳”是有一大堆电路伺候着的,如果不好好处理可能会振荡;加热部分也是。
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发表于 2013-2-7 11:38:26 | 显示全部楼层

回 lilith 的帖子

lilith:可以看一看凌特的手册里面有 399 内部结构示意图,不管是加热电路还是“7V”二极管,都不是很简单的电路,其实那个“7V 齐纳”是有一大堆电路伺候着的,如果不好好处理可能会振荡;加热部分也是。 (2013-02-07  11:17)
lilith过虑了。从表里的LM399 7V引出不会导致振荡了,对加热部分也不会有影响。
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发表于 2013-2-7 11:49:07 | 显示全部楼层
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发表于 2013-2-7 14:32:17 | 显示全部楼层
不喜欢这种馅的馅饼。
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发表于 2013-2-7 19:35:50 | 显示全部楼层
支持,顶!

内容来自[手机版]
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发表于 2013-2-7 19:54:01 | 显示全部楼层
不喜欢这种馅饼。 不喜欢这种饼。
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发表于 2013-2-7 20:34:49 | 显示全部楼层
这个当然是不准的~
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发表于 2013-2-9 12:54:27 | 显示全部楼层
这个主意不错。
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发表于 2013-2-10 20:30:05 | 显示全部楼层
这也是一种获得基准的途径和方法,老鸟用用还行,新手还是别乱动为好。
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发表于 2013-2-11 09:49:00 | 显示全部楼层
下错,可惜照片看不到了。
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发表于 2013-2-11 22:30:32 | 显示全部楼层
路过围观的
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发表于 2013-2-11 23:47:51 | 显示全部楼层
看帖长知识,又学习了。
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 楼主| 发表于 2013-2-12 08:54:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 wbxms 于 2013-10-16 15:41 编辑

举个例子说明这个问题。
农村使用的拖拉机。
农业生产需要的机械很多,多数机械都需要动力,例如水泵,粉碎机,铡草机,发电机等等,都需要柴油机作动力,恰巧拖拉机上就有柴油机。开始的时候,有人根据拖拉机皮带轮的规格,在其他机械上也配上相应的皮带轮,需要抽水的时候,就用拖拉机把水泵拉出去,将拖拉机和水泵的皮带轮用三角带连起来,就可以抽水,同样道理,拖拉机可以用于粉碎、铡草、发电等的动力,非常方便,又节省了多次重复购买动力设备的开支,一举多得。
现在市场上的拖拉机,有不少型号已经考虑了这个问题,在整体结构上做了改进,例如,有的装有动力输出皮带轮,有的装有动力输出轴,有的在机架上预留了装配其他机械的孔位等等。
回到本帖讨论的问题。
如果台表的厂家在台表的后背装上7V、10V基准输出,并在出厂时进行标定,不用增加多少成本就能使台表兼有基准的用途,定会收到基准爱好者的欢迎。
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 楼主| 发表于 2013-2-12 09:04:13 | 显示全部楼层
前边的图没了,重新上一次。 3478A-5z.jpg 未标题-1.jpg
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发表于 2013-2-12 09:34:33 | 显示全部楼层

Re:天上掉馅饼,高性能 7V、 10V电压基准免费得

这个基准能校准5.5?
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发表于 2013-2-15 09:09:13 | 显示全部楼层
估计往下校准可能性比较大~还必须是低位的,比如5.5位表的基准用于4.5位,6.5位用于5.5位;再高就不好说了~7.5位表基准校准6.5位,有点悬了,至于能不能估计应该差手册了~具体表具体对待了~时间有限啊~要不就做出一个比对表格,方便大家。
这方面我觉得还是楼主理论与动手能力更强,做出一个专题出来,估计参与讨论的人会非常多,不过,这要做起来估计有些费工夫,查找常见5.5 6.5 7.5 8.5位表的校准手册,查看校准源要求,翻看这些表的电路图,把基准引出来。不过,做了以后只能在部分表中校准部分量程,实用性不大,有点对不起那个功夫。
另外,老鸟,权宜之计可能会这么用。作为老鸟哪个手里不是一堆基准,一堆电阻。。。
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发表于 2013-2-15 09:12:13 | 显示全部楼层

回 wbxms 的帖子

wbxms:举个例子说明这个问题。
农村使用的拖拉机。
农业生产需要的机械很多,多数机械都需要动力,例如水泵,粉碎机,铡草机,发电机等等,都需要柴油机作动力,恰巧拖拉机上就有柴油机。开始的时候,有人根据拖拉机皮带轮的规格,在其他机械上也配上相应的皮带轮,需要抽水的时候,就用 .. (2013-02-12  08:54) 
这种玩意早有了~吉时利的比较多,其实这样做起来可以更复杂一点做成自校准源,有点类似5440了,只不过把测量这部分量程扩大了~其实335D的设计也有这种味道,可以参考下335D的null.
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