HIOKI DT4281实测环氧封装线绕电阻

总捅

小小一根线蕴藏那么多东西，受教育呀。。。准备找些低热焊锡。多谢楼主的资料。

总捅

搜了淘宝一圈没发现含镉的焊锡。。。看来这些玩意少有人用。

nijuming

总捅 发表于 2016-3-15 22:58
搜了淘宝一圈没发现含镉的焊锡。。。看来这些玩意少有人用。

你还是别找镉了，这个重金属对人体，环境影响大。

散淡

stupiid 发表于 2016-3-15 00:23
我这块表感觉不是热电势问题，就是单纯的不准

开机一个小时，电阻档短路归零。断开再短路，无论放多 ...

每次同温度同条件测出的读数应该一样，如连续断开马上再测多次读数应该一样。
话要说回，0.001欧许多厂家放弃是有原因的，4281能做到这样已不易了。

“最操蛋的是测量没有重复性，一个电阻这次测0.5欧，断开再测没准就0.4欧了”

超5%不准我不在意，没有重复性，我也头痛

nijuming

散淡 发表于 2016-3-16 08:05
每次同温度同条件测出的读数应该一样，如连续断开马上再测多次读数应该一样。
话要说回，0.001欧许多 ...

可重复性，这就是仪表的基本要求，超差能重复，那就可以通过校准校正回来。

所以，没有可重复性，这就是不准的由来。

两脚马

总捅 发表于 2016-3-15 22:58
搜了淘宝一圈没发现含镉的焊锡。。。看来这些玩意少有人用。

高位台式表才会用低热焊锡，手持表无所谓了，用纯铜表笔头、插座、导线就很好了。

两脚马

散淡 发表于 2016-3-16 08:05
每次同温度同条件测出的读数应该一样，如连续断开马上再测多次读数应该一样。
话要说回，0.001欧许多 ...

手持表测小电阻重复性差很正常。
大家都理想化了，实际测量时存在【接触电阻】，一般在数十毫欧---数百毫欧，测高阻时接触电阻可以忽略，测低阻时往往被测电阻和接触电阻差不多大，严重影响测量结果。
表笔尖和电阻引线之间有接触电阻，表笔插头和插座之间也有接触电阻。
而且接触电阻是不稳定的，每一个位置的阻值都不同，还会随压力变化，机械振动也会导致接触电阻变化，这是重复性差的原因。
只能用4线法来解决。

两脚马

转帖
【接触电阻】
在显微镜下观察连接器接触件的表面，尽管十分光滑，则仍能观察到5-10微米的凸起部分。会看到插合的一对接触件的接触，并不整个接触面的接触，而是散布在接触面上一些点的接触。实际接触面必然小于理论接触面。根据表面光滑程度及接触压力大小，两者差距有的可达几千倍。实际接触面可分为两部分；一是真正金属与金属直接接触部分。即金属间无过渡电阻的接触微点，亦称接触斑点，它是由接触压力或热作用破坏界面膜后形成的。部分约占实际接触面积的5-10%。二是通过接触界面污染薄膜后相互接触的部分。因为任何金属都有返回原氧化物状态的倾向。实际上，在大气中不存在真正洁净的金属表面，即使很洁净的金属表面，一旦暴露在大气中，便会很快生成几微米的初期氧化膜层。例如铜只要2-3分钟，镍约30分钟，铝仅需2-3秒钟，其表面便可形成厚度约2微米的氧化膜层。即使特别稳定的贵金属金，由于它的表面能较高，其表面也会形成一层有机气体吸附膜。此外，大气中的尘埃等也会在接触件表面形成沉积膜。因而，从微观分析任何接触面都是一个污染面。

散淡

两脚马 发表于 2016-3-16 14:18
手持表测小电阻重复性差很正常。
大家都理想化了，实际测量时存在【接触电阻】，一般在数十毫欧---数 ...

你说的有道理，0.001欧二线制也就4281、289C、其它厂家很少敢做，德国的好像有4线和二线的，就是怕二线不稳。

散淡

nijuming 发表于 2016-3-16 11:01
可重复性，这就是仪表的基本要求，超差能重复，那就可以通过校准校正回来。

所以，没有可重复性，这就 ...

我用惯了玩具表,对稳定性很看重,0.1欧的玩具表是反映不出热势的问题,也掩盖玩具表的材料的缺陷.
看了你们的也明白了和学习了,4281 60欧档二线制,其它厂家还没有它好

nijuming

散淡 发表于 2016-3-16 16:43
我用惯了玩具表,对稳定性很看重,0.1欧的玩具表是反映不出热势的问题,也掩盖玩具表的材料的缺陷.
看了你 ...

这个4282测小电阻不见得比289好，我的289用原表笔，原夹子，也很稳定。那些不稳定的人，估计都是使用方法上有误，或者配件有问题。。你可以看看这个贴子，里面有说289测小电阻的问题。
289升级记


这里的6楼就说得很明白了，测0.060电阻都很稳定。这就不用多说了吧。
测小电阻，方法很重要，需要排除外界因素才行。

puff

手持表测小电阻本身就很蛋疼，还是台表+4线测试夹吧

散淡

nijuming 发表于 2016-3-16 16:54
这个4282测小电阻不见得比289好，我的289用原表笔，原夹子，也很稳定。那些不稳定的人，估计都是使用方法 ...

谢谢！
这二好表我还没用过，
我只会把插座和表笔用酒精清洗干净，连接稳定（短路表笔），先用手指轻敲拨盘和插座看读数稳定（暂稳），再反复连接和断开表笔，玩具表读数肯定稳定，好表可惜我还没用过，
要不是那位楼主说1mV以下不能测（我还是不死心），我就买了4282了。
等有机会还是买来玩玩，虽然4282 内阻1M，频率档500K，占空比没，但对搞维修的8281、82是最适合，289比它高档，就是体积大了、电池多了、操作繁点。

hgjdwx

nijuming 发表于 2016-3-16 16:54
这个4282测小电阻不见得比289好，我的289用原表笔，原夹子，也很稳定。那些不稳定的人，估计都是使用方法 ...

所以我建议你搞一台4282，两个都感受一下，也当一回陈世美，哈哈！
下图是测3个3.15A保险串联后的电阻（没有精密小电阻），










下面的视频是原装表笔用夹子短路，先按REL键归零，然后插拔表笔，然后切换到其他档位再换回到电阻档，
从而观察4282测小电阻的速度、重复性、短期稳定性。
如果某些人的表因为接触电阻、热电势、个人测量方法等原因而出现重复性、稳定性差的情况，你能怪表吗？

hgjdwx

nijuming 发表于 2016-3-16 16:54
这个4282测小电阻不见得比289好，我的289用原表笔，原夹子，也很稳定。那些不稳定的人，估计都是使用方法 ...

你的289也照上面搞个视频发上来，我也很想看看

nijuming

hgjdwx 发表于 2016-3-17 08:47
你的289也照上面搞个视频发上来，我也很想看看

视频我不会，这太高端了。其实用DT4282跟289比，还是有点欺负289，因为二者不是一个时代的产品。

不过我可以用289上几个图欺负下你的4282.呵呵呵


这个图是用289的测了5分钟的稳定图





这个图是上面测量图的放大图。




这个是插表笔三次的图




就冲这功能，289也无法放弃，这功能，才是289无敌大招，目前似乎只有一个敌手，好像是UT181吧，不过我没用过，不知道实际情况如何，不过UT181用料是无法和289比的，完全不是一个等级了，虽然181用了锂电池，这个比289好用，但充电一次使用时间说明书中好像不到10个时间，跟289用电池可以到200小时左右还是没法比。好像矿坛的坛友（苏醒的棉花糖）进了一个，但一直没看到评测，无法了解。

nijuming

其实我用289，基本上我只用电压，电阻，电流这几个档，除了发贴对比表的功能时用了低阻档外，我还从来没用过低阻档，包括电容档，低阻档用万用表的二线法，使用起来太麻烦，没意义，至于那个用充电法测电容的功能，更没意义，这个方法只能测理想电容，实际电容测试，纯属坑爹。

低阻我用论坛前辈（ leejianzhao）DIY的微欧表，电容用许老的电桥。其实高压电容用电桥测都不准，只能是实际上机使用测试才是正确的。

puff

nijuming 发表于 2016-3-17 09:12
视频我不会，这太高端了。其实用DT4282跟289比，还是有点欺负289，因为二者不是一个时代的产品。

不过 ...

289的这些功能用示波器也能做到吧，289似乎就胜在方便二字。
我要是需要采集数据的话，都是直接上台表+桃卡了，当然不是人人有这个条件了，为桃卡加油

nijuming

puff 发表于 2016-3-17 11:33
289的这些功能用示波器也能做到吧，289似乎就胜在方便二字。
我要是需要采集数据的话，都是直接上台表+ ...

示波器没表的精度，表没示波器的速度，不是一个定位，别用来对比，汽车再快，也不能和飞机比速度。

桃卡，精度能和3458比？这样比是没意义的。

289和4282同是手持，同是4位，这才是比比的基础吧。

puff

nijuming 发表于 2016-3-17 11:51
示波器没表的精度，表没示波器的速度，不是一个定位，别用来对比，汽车再快，也不能和飞机比速度。

桃 ...

我只是想知道啥场景要用到289的这个图形功能~~

桃卡根本没精度，只是个采集器而已

nijuming

puff 发表于 2016-3-17 11:55
我只是想知道啥场景要用到289的这个图形功能~~

桃卡根本没精度，只是个采集器而已

那只是说明你没使用到而以，或者你没找到用这功能技巧，至于这个桃卡，也就是采集器，一样有精度的。采集精度也是有指标的。

puff

nijuming 发表于 2016-3-17 12:15
那只是说明你没使用到而以，或者你没找到用这功能技巧，至于这个桃卡，也就是采集器，一样有精度的。采集 ...

除了在矿坛看到一个台湾爱好者分享过一个289的这种应用场景，就再没看到过了，所以希望有人能分享下。。。

hgjdwx

puff 发表于 2016-3-17 12:49
除了在矿坛看到一个台湾爱好者分享过一个289的这种应用场景，就再没看到过了，所以希望有人能分享下 ...

是在观察一些缓慢变化的量（从几秒钟到几分钟到几小时）的时候，不用人眼一直盯着万用表了。
用的上的时候还是很方便的。DS2072A有1000秒/格，可以作连续近4小时的记录，精度没有289高，
但是比289放大倍数高，能放大2万倍，捕获10ns的瞬变

总捅

289应用更多是工业上进行无人值守的测量，比如修传送带，经常碰到安全回路偷停而没人老是蹲着看表，那么289来了打开趋势捕捉就“好像有个人”时时帮你盯着表，你可以腾出手去玩手机，或者去购物，回来再查看289记录的图表看看是什么时间断开的。就凭借这个功能287，289在工业上绝对占有一席之地。。。特别对那些没自带记录功能没电脑的古董机械，287、289、就是一标准的(自干五)即自带干粮的五毛。。对于一些现代的机械比如电梯，中央空调之类的现代化很高的，因本身就带有多路监测系统了，要查看用手编，甚至控制柜上就可以查看，那么287，289就显得很多余。或者做为补助而存在，个人家用维修用处不是很大，没几个会那么无聊打开趋势扑捉来测试二极管呀，通断呀，电池电压呀，那么无聊的除非你手痒的不掏口袋没办法了。老子一定要这样测才爽，那就当我没说吧！，

两脚马

散淡 发表于 2016-3-16 19:13
谢谢！
这二好表我还没用过，
我只会把插座和表笔用酒精清洗干净，连接稳定（短路表笔），先用手指轻敲 ...

【AC档1mV以下不能测】不用纠结，手持表小于1mV的交流信号无参考意义。







有效值转换芯片不是理想的器件，也会有各种误差。
AD637是一片优秀的有效值转换芯片，数据表里各种误差。







所以日置的设计师干脆把这无用的尾数强制归零，以免不明真相的用户纠结。

puff

hgjdwx 发表于 2016-3-17 13:24
是在观察一些缓慢变化的量（从几秒钟到几分钟到几小时）的时候，不用人眼一直盯着万用表了。
用的上的时 ...

看来我是用不到289的这个功能了。这种场合我基本上就用台表+采集卡了。
维修现场还是挺有用的，一个289搞定N多事情了，而且蛮直观的

散淡

两脚马 发表于 2016-3-17 14:53
【AC档1mV以下不能测】不用纠结，手持表小于1mV的交流信号无参考意义。

谢谢！
这个问题现在搞明白了。

我是先用玩具表的，工作原因我常要测到ACV  1mV以下，当我看到4282V不能测，我很不甘心，我马上买了个71A试试（我原没用过100K的表），最近又买了玩具波波TBS1052B（低噪不差），1mV以下波波比能测的289、187还要差。
玩具表轻松可能是软件方案和1K以内的原因。

两脚马

散淡 发表于 2016-3-17 20:07
谢谢！
这个问题现在搞明白了。

很好奇什么情况下要测1mV以下的交流信号？多少频率？
71A是什么表？
确实可以用模数转换＋DSP来计算真有效值。

hgjdwx

散淡 发表于 2016-3-17 20:07
谢谢！
这个问题现在搞明白了。

你有空了测一下你的波底噪，接上探头，你手摸探针尖然后按一下AUTO，再去掉探头，把时基调到1ms，电压打到最低，选自动测量峰峰值即可

散淡

两脚马 发表于 2016-3-17 21:02
很好奇什么情况下要测1mV以下的交流信号？多少频率？
71A是什么表？
确实可以用模数转换＋DSP来计算真 ...

UT71A 用了比4282差多了

ACV 是50Hz,玩具表是139C，在测1mV  1K 以下的很爽快，UT71A、TBS1052B 都不行。

开关、接触器触点等可用电桥测接触电阻，但都没带载用玩具表测压降来的可靠。
测电流有时不便，但可就近测“简易临时点”的压降来估测工作电流。这是个人习惯不要介意