对LCR数字电桥原理比较了解的请进，刚买的ACR8501（YY2810）电桥测不准，许老师请进

qhdszq · 发表于 2013-4-28 14:10:42

本帖最后由 qhdszq 于 2013-5-1 10:46 编辑

我买了一个很老的，LCR8501数字电桥，我上网找了个原理分析。跟天津的YY2810电桥很像，电路板上的元件标识都是一样的。所以我觉得应该是同一个设计。现在这个电桥能测量，但是测的值不准，还不如我的万用电表准。
测2兆欧的电阻是1.6兆欧；
测100UF电解电容显示是83UF；
测470UF电解电容，不显示容量，显示一个代码好象是or（猜的，我照照片后大家再看看）。电感我没测过。想问问可能是哪的原因。
测10UF的电容显示是9.7UF;
测小瓷片电容显示容量就和标识值比较接近了。现在看来是测的值越小越准些，越大差别越大。
大家有经验的，给个建议吧！我的确很想需要电桥的。
或是谁有电桥原理明白的，给讲讲原理也可以。

qhdszq · 发表于 2013-4-28 14:15:21

附件中是原理分析，请大家帮忙！先谢了。看来国产的老元件的稳定性不如进口的。把电源的滤波电容拆下来看了下，没有坏，标的是4700微法，测结果是5230微法。但是正负17伏的整流输出有1.5伏的波动，不知道是不是正常的。
我怀疑是有电容有问题，年代久远的电容最易失效。就是不知道为什么测的电阻和电容越大越不准。
万能的坛，赐给我答案吧！

snoweaglemcu · 发表于 2013-4-28 20:18:29

一般电桥的检修方法是这样的
1、和其他仪器一样，检查各个板的电源，特别注意模拟板电源，按键等控制是否有效
2、示波器检查信号源输出，包括信号波形，幅度和频率
3、接入一个标准器件，最好先用1k电阻。检查模拟部分Vu和Vi信号，即电流和电压采样信号。如果能找到控制两个信号切换的开关，量一下切换的波形同时对比Vu和Vi信号是否正常
4、找一个小量程测试的电阻，如10ohm，检查电流信号Vi，分别锁定不同的档位，检查波形幅度是否相应变化
5、检查鉴相器和AD部分波形(由于没有实际接触过这种电桥，这部分并不熟悉)
例如输出源阻抗为100ohm，电阻越大，测到的Vi就会越小，电容越大(对交流而言，电容越大，容抗越小)，测到的Vu就会越小，因此，这两种情况都容易出现较大的误差
希望可以帮到你

qhdszq · 发表于 2013-4-28 21:14:30

谢谢了，但是我基本上不太明白，看来基本功不够啊！
这个电桥就是一块大电路板，明天我上个图。电源有+5V 、+7.5伏、-7.5伏，这三个电压都是正常的。
100Hz和1KHz的信号频率也是正常的，但是幅度我不知道正常还是不正常。别的我暂时看不出来了。

qhdszq · 发表于 2013-4-30 19:36:19

本帖最后由 qhdszq 于 2013-4-30 23:07 编辑

这两天放假在家，想彻底修好，但是两天下来，我边啃电路图边检测，到现在我发现应该是控制部分出了问题。而对一数字部分，我是彻底的白痴。不过忙了两天，就算是修不好，买了个教训。心里还是不服气，索性把过程写下来看看有什么高人能帮上我。

这是电源部分，交流双12V经整流桥整流和图上两个大滤波电容成为正负15伏的直流电，图中三个三端稳压块，左边是7805，中间是7905，这两个三端稳压块的地线都是经过下面的各一个2.7伏的稳压管接到电源地（即0伏）这样这两个稳压块的输出电压就是正负7.7伏了。最右边是个7805，输出5伏的电压给数字部分用。电源就是这个样子。最左边的3.9欧姆绿色大电阻是串在最右边的7805与整桥之间的，估计是滤波作用。电源部分就是这样，经检查是正常的。但是我手贱了，测的时候短路了一下，把一个稳压二极管烧了，很不想在修理时损坏原件。因为买到的配件质量都不如原件好。有一个滤波电容有凹痕，应该是上家不小心压的。但是我测量了，电容还是好的。

这是信号源电路部分，是一个19.2MHz的晶振，经分频后输出1KHz和100Hz的正弦信号。我用示波器测了下。这两个频率的信号都有输出。是正常的。

这是信号发生电原理图部分

这是产生19.25MHz的信号,我的示波器带宽只有60M，所以测出的信号有点变形了。

这是第一次10分频后得到1.92MHz信号，同时也是Z80的时钟信号。

这是分频完成后得到的1KHz 方波信号，现在看波形已经是中规中方波了。

这是分频完成后的100Hz方波信号。

上面的两个频率信号经过滤波电路就变成正弦波信号了。大家先看滤波电路图部分。

下面是滤波完成后的波形

再经过功率放大就输出到夹具上面了。这是功率放大部分电路图，

在功率放大前的滤波部分还有两个电位器，通过电位器可以调节输入到功率放大电路信号的幅度。这是电位器输出的信号，幅度小了一些了。我试了试，电位器功能还是正常的，不象有的老位器，年头一多，就断路了。

这是最后输送到夹具上面 I+测量端的测量信号。附件中的原理图中说电压峰峰值为0.4伏，看来信号幅度还可以。但我发现只要与 I+相对的 V+与之相接触后，测试信号的幅度就会一跳一跳的不稳定了。不知道是因为什么。
今天只是这些了。2013年4月30日。

qhdszq · 发表于 2013-4-30 23:14:55

本帖最后由 qhdszq 于 2013-5-1 10:39 编辑

自己再顶一顶，让更多人看到
没有人看，自己再加一些东西吧！真正需要帮助时，能上来帮的人反而没有多少了！:'(
下面这是量程选择电路，选择开关是由CD4066开关和继电器组成。继电器控制的我推测应该是电容UF量程和电阻欧姆量程，因为从网上打的资料来看CD4066导通电阻是几十欧姆，而电容UF量程和电阻欧姆量程的电流采样电阻只有50欧姆，所以只能用继电器切换了。电容nF量程、PF量程 ,电阻千欧、兆欧量程都是用CD4066切换的。

量程选择后面就是测量选择和差分放大电路是用CD4052切换的。4选1开关。电桥在自动切换量程时切换的就应该是以上这两部分。

现在我发现的问题就是在量程选择部分，用几百PF的电容放入测量夹具时，range1和range0都是-7.5伏，与原理描述相同；如果用10nF的电容放入测量夹具时，，range1电压就变成高电平了，实际测量是伏，此时显示电容的数值也是正常的。但是如果用470UF的电容器放入测量夹具按道理range0应该变成高电平，但是现在range0整个过程中都是低电平，没有出现过高电平。我检测了下，继电器是好的，驱动继电器的BG103也是正常的。加一个高电平继电器就会有动作。所以是因为没有控制信号才导致继电器没有动作的，但是把470UF的电容器放入测量夹具时，面板上的UF量程指示二极管是亮的，所以我觉得CPU应该是已经检测出需要切换到UF量程但是控制信号在传达到继电器过程中出现了问题，所以量程切换继电器没有动作，还有此时显示屏显示是这样的。

这个显示是什么意思我也不是确切知道，从原理中看出当放入电容变大时，应该有一个OVER检测，原理如下图，正是这个OVER检测告诉CPU应该切换到下一个大一点的量程（不一定对，猜的）。

我以后有时间查一查当我放入470UF电容器时，过载检测电路有没有动作。
我外加高电平强制让继电器动作时，测出的470UF电容容量也不正确。所以应该不只这一个地方有故障。

xjw01 · 发表于 2013-5-1 12:29:02

1、确认输出信号是正弦波，信号稳定，频率是否正确。
2、检查主量程内，电阻测量是否正确。
电阻测量与电抗测量，电桥内部的测量方法是一样。
电抗测量出来后，通过单片机计算出电感和电容。

所以，电阻能正常测量，电容电感问题不大。

为什么不给出电阻测量结果。业余条件，电阻测量的精度是最容易验证的。

tdgzjq · 发表于 2013-5-1 14:52:30

整体来看你的电桥电路上是正常的，麻烦把线路板上4个不锈钢拆下清洗一下。电平调到250毫伏。红色的是标准电阻。提供几张图看一下：

tdgzjq · 发表于 2013-5-1 14:57:50

本帖最后由 tdgzjq 于 2013-5-1 15:10 编辑

对集成块351，4016，40106，4052管脚、管座清洁一下。:)

开机是否显示，0.0
还是不行的话，不接零件，I-，V- 端断开 I+,V+接通，把351、318的6脚波形拍照片。4个4148换一下。

qhdszq · 发表于 2013-5-1 20:46:29

本帖最后由 qhdszq 于 2013-5-1 20:58 编辑

tdgzjq 发表于 2013-5-1 14:57
对集成块351，4016，40106，4052管脚、管座清洁一下。

开机是否显示，0.0

管座和夹具已经清洁了，（板子看起来很干净）不过没有解决什么问题，看来不是这儿的问题。

qhdszq · 发表于 2013-5-1 21:00:29

本帖最后由 qhdszq 于 2013-5-1 21:23 编辑

xjw01 发表于 2013-5-1 12:29
1、确认输出信号是正弦波，信号稳定，频率是否正确。
2、检查主量程内，电阻测量是否正确。
电阻测量与电 ...

把夹具短路时的情况：这时量程指示也就是欧姆处的二极管是一闪一闪的，从说明书中的解释是准确度超出设计范围。

夹具连入电阻箱5欧姆时情况：

这是用电桥测量5欧姆电阻时显示的数值，不知道为什么，电桥自动把量程设为K欧姆档。

这是用电桥测量500欧姆电阻时的数值，还算可以吧！

这是用电桥测量5K欧姆电阻时显示的数值，已经差了200欧姆了。

这是用电桥测量9K欧姆电阻时显示的数值。已经很不准了。

这是测量时的档位。

这是用电桥测量2兆欧姆电阻时显示的数值。

这是用万用表测量2兆欧姆电阻时显示的数值。

gyp2000 · 发表于 2013-5-1 21:42:35

你这电桥工作基本正常。
只是低阻测量误差较大。
对于电阻的测量需要选择100HZ频率，不要使用线绕电阻（电阻箱）
要使用金属膜电阻来验证电桥精度。
使用已知阻值电阻验证就可以了。
这个电桥的测量范围较窄，对于大容量电解只能使用100HZ频率测量才能得到较精确的数值。

一般电桥故障的主要原因是电容测量前未做放电操作，导致电桥的保护电路损坏。

这个电桥应该重点检查输入端的保护电路。

需要检查输入缓冲级电路部分的限流电阻2颗10欧（R237 R238），保护二极管2个(D204 D205)，过压保护稳压管2颗(D203 D203)

tdgzjq · 发表于 2013-5-2 11:29:36

这种电桥正常小值测量时显示的数值是偏大的，由于没有清零功能，在实际使用中要导线短接读数（测电阻、电感），看一底数是多少，此类电桥内阻是30欧。试一下看在电阻1K-10k测量时，按一下LOCK键。数值是否正确。

snoweaglemcu · 发表于 2013-5-3 20:08:50

看上去线性好像有问题，怀疑保护部分有器件不良，建议拆除所有保护二极管(翘一条腿就好)再进行测试，用电阻进行验证，最好不要用线绕的

qhdszq · 发表于 2013-5-3 20:53:47

tdgzjq 发表于 2013-5-2 11:29
这种电桥正常小值测量时显示的数值是偏大的，由于没有清零功能，在实际使用中要导线短接读数（测电阻、电感 ...

电阻箱我打开看了，只有乘0.1、乘1、乘10档是线绕电阻其它都是色环电阻，所以500欧姆和5000欧姆测量是没有问题的。

qhdszq · 发表于 2013-5-3 20:55:43

snoweaglemcu 发表于 2013-5-3 20:08
看上去线性好像有问题，怀疑保护部分有器件不良，建议拆除所有保护二极管(翘一条腿就好)再进行测试，用电阻 ...

提供了一个思路，我试试看看，我在路测量觉得没有什么问题，死马当活马医，我拆开再测。谢谢！

qhdszq · 发表于 2013-5-3 22:09:53

tdgzjq 发表于 2013-5-2 11:29
这种电桥正常小值测量时显示的数值是偏大的，由于没有清零功能，在实际使用中要导线短接读数（测电阻、电感 ...

谢谢,原来电桥也有内阻。

qhdszq · 发表于 2013-5-3 22:16:05

本帖最后由 qhdszq 于 2013-5-3 22:17 编辑

snoweaglemcu 发表于 2013-5-3 20:08
看上去线性好像有问题，怀疑保护部分有器件不良，建议拆除所有保护二极管(翘一条腿就好)再进行测试，用电阻 ...

我把保护二极管翘起一条腿，试了下，但是所有二极管用万用表测都是正常的。再打开电桥测2M的电阻，显示仍是1.6M多点。没有找到故障点。
不过也排除了这儿的问题。

qhdszq · 发表于 2013-5-3 22:23:14

本帖最后由 qhdszq 于 2013-5-3 22:27 编辑

天将降大任于我，必先降一故障电桥于我，苦我心智，劳我筋骨，耗我精神，挫我锐气。:'(
但：
我将集大家智慧，坚持到底！！！！！！！！:)
一日不能修复，即十日，一月不能修复，即一年，希望大家继续支持帮助！！

哪位达人帮我分析下，为什么负责切换档位的继电器一直没有动作，我用各种容量的电容和各种阻值的电阻试，都没有动作。继电器和控制的三极管都没有坏，我试过了，问题在于控制信号没有过来。但我不懂数字电路

tdgzjq · 发表于 2013-5-4 21:11:08

本帖最后由 tdgzjq 于 2013-5-4 21:15 编辑

74C90713脚到R201 5.6K电阻是否通？把BG103接继电器线圈断开，每次测量时，用电表接BG103集电极，测量电压是否跳变。不行，重点检查74C906 3脚到4053 9脚 74C907 ,9,11,3,1,13,线。这种老电桥细查线路板上每根导线是不有腐蚀。供参考。不接零件，I-，V- 端断开 I+,V+接通，把ic109 351、318的6脚波形拍照片。接零件把IC109 351、318的6脚波形拍照片。还有看一下74C90713脚波形。

sbo2010 · 发表于 2013-5-5 20:38:56

顶楼主的精神，高人出来指点一下吧

qhdszq · 发表于 2013-5-5 22:51:00

tdgzjq 发表于 2013-5-4 21:11
74C90713脚到R201 5.6K电阻是否通？把BG103接继电器线圈断开，每次测量时，用电表接BG103集电极，测量电压 ...

（1）74C90713脚到R201 5.6K电阻是否通？
我测试过了。是通的。只要在断开的电阻输入端加电压，继电器即有动作。
（2）把BG103接继电器线圈断开，每次测量时，用电表接BG103集电极，测量电压是否跳变。
我测试过了，断开后一直没有跳变，就是说没有控制信号过来。
（3）不行，重点检查74C906 3脚到4053 9脚 74C907 ,9,11,3,1,13,线。这种老电桥细查线路板上每根导线是不有腐蚀
首先你说的74C906的3脚到4053 的9脚在我测5K电阻时是有控制信号输出的，也就是说原理说明中的Range1信号是有的。测量5K电阻前Range1是-7.5伏，接入5K电阻时Range1是4.7伏。
74C907 ,9,11,3,1,13,线我查过了，没有腐蚀，电路板很新净，没有任何进水和腐蚀的迹象。
（4）波形图请看下一个回复

qhdszq · 发表于 2013-5-5 23:01:57

令人纠结的新论坛，发图发不了。

qhdszq · 发表于 2013-5-5 23:04:54

本帖最后由 qhdszq 于 2013-5-5 23:12 编辑

太纠结了，传图片显示100%后总也没有显示。上传不了图片

总算上传了。

qhdszq · 发表于 2013-5-5 23:18:31

现在由于Range0信号始终没有，现在我严重怀疑IC305(MM74C374N) 这里输出的Range1信号是有的，但Range0始终没有，如果这块芯片也没有问题的话，那就是数据RAM或CPU有问题了。CPU有问题就应该不工作了。

哪位高人给我讲下这电桥自动选择量程的过程。涉及到哪些部分的电路。

qhdszq · 发表于 2013-5-6 16:48:52

sbo2010 发表于 2013-5-5 20:38
顶楼主的精神，高人出来指点一下吧

为什么要吐呢？

sbo2010 · 发表于 2013-5-6 20:30:35

qhdszq 发表于 2013-5-6 16:48
为什么要吐呢？

抱歉，点错了

qhdszq · 发表于 2013-5-8 23:17:58

又测了些东西发上来

su_36xxn · 发表于 2013-5-9 01:16:07

看了楼主的示波器图，提点建议：
1，调整输出放大部分，减小100hz测试信号的峰峰值，减小约30mv左右，再进行测试，看偏差变化。
2，选择普通色环电阻，多选几个量级的阻值，不要使用带感的和电容，目前电桥还有问题，使用多参数元件测试不易定位故障。
3，测量你在5楼所发功放电路图中夹具旁边那个2200uf电容漏电情况，容量大小。
建议按231的顺序来。
祝好运。

漫步江南 · 发表于 2013-5-10 10:22:22

跟着楼主一起学一学

账号		自动登录	找回密码
密码			立即注册

对LCR数字电桥原理比较了解的请进，刚买的ACR8501（YY2810）电桥测不准，许老师请进

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源