新9档基准没输出了，终于有理由拆开看下...

temp49 · 发表于 2015-4-21 23:31:20

本帖最后由 temp49 于 2015-4-22 02:05 编辑

2015年1月中旬买的新9档基准，一直24小时插电正常使用，很不错。

上月搬家装箱放了好久，今天想用拿出来，插电发现没输出了，
终于给自己找到理由开盒研究下，

拧下前后螺丝，揭掉上盖，发现PCB与前后壳都焊死了，
得拧掉输出座子和开关帽，然后焊下前面那块绿色PCB才行，
IMG_7363-开盖.jpg

焊下前面板插座小PCB四个焊点，拿掉前盖，
IMG_7365-焊掉前盖.jpg

测变压器旁的保险 F1 烧断了，250V 250mA的，
IMG_7381-F1烧断.jpg

干脆先接成带线保险胶座出来，换保险直接拧开就换了，免得下次万一再烧还要拆麻烦~
或换个自恢复保险的。

电源部分，变压器次级是双18V的，
IMG_7389-电源变压器.jpg

考虑要不要引线出来(估计要与内电源做隔离)，
外出时可用一堆锂电串起来，电池供电,
最近在隔壁坛收了数百个带保护板和充电器总1块钱一套的锂电池，
正愁猴年马月怎么才用得完`

.

temp49 · 发表于 2015-4-21 23:39:34

本帖最后由 temp49 于 2015-4-22 15:23 编辑

关于烧保险的原因，

我平时只偶尔用表测一下值，没有不正常操作，一直很疑惑为什么烧保险。

回想才开盖用表测到基准外壳（与220V操作地相连）是与220V火线、零线都有110V电压，有时手不小心碰到外壳有轻微麻电感，可能家里市电插座没接地或接地不好，
不知道是否过载烧保险的原因？

前一阵我一台3478A台表也是麻电，砰一声巨响把后盖保险烧了~

没研究过这块，
但感觉把市点中点接设备外壳的做法比较坑，无端导致设备外壳带110V电，虽然电流很小对人身没实质危险,
很多象我这种地线没接好的，会时不时麻手、有时还烧机器。

可否市电中点不接外壳，如为屏蔽只把外壳接低压地就行了。

5201718chen · 发表于 2015-4-22 01:01:32

我的上次也烧了，呵呵。老版本的

laslmt · 发表于 2015-4-22 01:45:54

最后一图白花花的四方是什么？

temp49 · 发表于 2015-4-22 02:06:24

laslmt 发表于 2015-4-22 01:45
最后一图白花花的四方是什么？

是空行，什么都没有。。。。

钱钱钱 · 发表于 2015-4-22 07:38:02

laslmt 发表于 2015-4-22 01:45
最后一图白花花的四方是什么？

应该是恒温用保温材料的残留物吧

彭星 · 发表于 2015-4-22 08:29:12

家里没地线或插线板没地线吧

老老兔子 · 发表于 2015-4-22 08:42:47

拆开一次后要不要做校准？

bjadsl · 发表于 2015-4-22 09:15:01

里边线路板与外壳要隔离了才行，看图三脚插座地线是空着的。

temp49 · 发表于 2015-4-22 09:20:15

老老兔子发表于 2015-4-22 08:42
拆开一次后要不要做校准？ ...

我只是拆开，焊开前面板4焊点，换保险再原样焊上装回去，主要部分原封没动，应该基本不会有改变。等稍后测下标准输出值，与以前的标准值对比下就知道了。

temp49 · 发表于 2015-4-22 09:27:25

bjadsl 发表于 2015-4-22 09:15
里边线路板与外壳要隔离了才行，看图三脚插座地线是空着的。

是的。主要是内部线路板与铝壳连接了。市电插座上地线空的无所谓，

主要问题是很多设备线路板上，做了零、火线两个Y电容中点当作地接外壳，而这个中点对市电电压值在AC 110V上下，
理想情况外壳接地是安全的，但现在外壳没接大地，就无端令外壳上110V电压，经常有电麻手、烧设备。

天风雪雨 · 发表于 2015-4-22 09:28:08

仪表或家用电器外壳接大地这是国际标准，没有什么合理不合理的。相反，你的家用插座没有接地线这个才是最危险的。换成是我的话即使楼房没有专门的安装地线，我也要想方设法自己去装一条出来，这是对你的生命负责，而不是儿戏的事。

temp49 · 发表于 2015-4-22 09:30:32

本帖最后由 temp49 于 2015-4-22 09:39 编辑

天风雪雨发表于 2015-4-22 09:28
仪表或家用电器外壳接大地这是国际标准，没有什么合理不合理的。相反，你的家用插座没有接地线这个才是最危 ...

容易加地线就好说了。

租的老农民自建楼
1、整栋都没地线，水管都是塑料管，室内、小区地面都是水泥硬化、磁砖，哪里找接地点去？

2、室内市电线槽走线只有2根，无地线，室内多墙体、很多天花分隔，想增加1根地线接入室内数十个电源插座，要多处钻墙、走天花、线槽，工程量很大较麻烦，
要动整个室内走线还要与房东协调，不现实。

感觉这个接地线的设计，对无法地线的，简直就是坑人啊！
凭空想象想的美接到大地，哪里有大地可接？！
就是无端让设备外壳带上110V电，麻电、烧设备纯坑人的！

temp49 · 发表于 2015-4-22 09:34:58

正在考虑取消外壳接的Y电容中点。改接变压器次级线路的低压地。

diyou · 发表于 2015-4-22 10:11:15

temp49 发表于 2015-4-22 09:30
容易加地线就好说了。

赞同。
如果做个调查，恐怕大部分的民居都没有地线。

bjadsl · 发表于 2015-4-22 10:13:41

temp49 发表于 2015-4-22 09:27
是的。主要是内部线路板与铝壳连接了。市电插座上地线空的无所谓，

主要问题是很多设备线路板上，做了 ...

外壳与三脚插座地连接的话，这块板也要与外壳隔离，不隔离会有110V感应电，外壳接地就不会麻手了。

天风雪雨 · 发表于 2015-4-22 10:18:01

这只能说明国人的用电安全意识极差而已，而不能说明设计师的的设计思路有问题。难道你拉屎拉不出还要怪马桶不好？

bjj7196 · 发表于 2015-4-22 10:32:40

所有带金属外壳的用电设备，其金属外壳必须接地。

浪迹天涯 · 发表于 2015-4-22 11:21:40

我买的是旧款的，王老大帮我改成新版了，前几天拿出来试，发现输出又不对了，10v电压上电后缓慢升到12v多，1v和100mv全乱了。又得麻烦王老大了。

JackFrost · 发表于 2015-4-22 11:43:02

没地线危险啊

qq623452413 · 发表于 2015-4-22 11:57:00

temp49 发表于 2015-4-21 23:39
关于烧保险的原因，

我平时只偶尔用表测一下值，没有不正常操作，一直很疑惑为什么烧保险。

楼主你的情况可能是你房子的接地有问题，如果楼房的地线接地不好，一旦有漏电的地方，整个楼的接地线都会带电。这种情况建议你找物业去反应，赶快修一下，地线带电十分危险。

temp49 · 发表于 2015-4-22 12:01:39

本帖最后由 temp49 于 2015-4-23 07:57 编辑

天风雪雨发表于 2015-4-22 10:18
这只能说明国人的用电安全意识极差而已，而不能说明设计师的的设计思路有问题。难道你拉屎拉不出还要怪马桶 ...

这思想是错误的，不顾用户实际情况、闭门空想的“设计师”，不要也罢，或建议改行免得坑人。
纸上空谈谁不会？如果每个人都有1000万亿元钱不干活都有人给吃喝玩就会把犯罪率降到现在1万分之一，如果每个人每天都配20个最好的医生每分钟检查一次身体并及时处理那么天下几乎不会有那么多非自然生病死亡的人了！如果每个人都是圣人道德无比高尚，如果如果.... 假设怎么可能成事实呢！

设备有电麻人(虽然很弱没危险），这样的设计思路是否有考虑不周问题。
X、Y电容按标准是要装，象很多塑壳电源都有的，但塑壳是隔离的，就算无接地线也不会漏电，

金属壳的硬要Y中点接到外壳上，就是设计不对了，因为没法面对无接地线时的外壳带高压电问题，
实在不行，有接地、无接地的，给用户个现场选择权也可以呀。

一句话，外壳接地理论方案肯定是好的，但具体到产品上必须灵活处理，不能只想着有接地线的情况，还要考虑无接地线的情况也是安全的。
理论的美好，到实践的真实，中间必须加上灵活。

temp49 · 发表于 2015-4-22 12:19:47

本帖最后由 temp49 于 2015-4-23 07:58 编辑

qq623452413 发表于 2015-4-22 11:57
楼主你的情况可能是你房子的接地有问题，如果楼房的地线接地不好，一旦有漏电的地方，整个楼的接地线都会 ...

感谢朋友的建议。没法反映。房东不会理的，不满意只有搬地方。
民房原设计就这样，要改接地线室外室内的工作量、成本太高根本不现实。。

室内接地线正规设计、实际达标的中高档小区毕竟是少数，真正大量的，是农村、城镇的老房子，基本都按火线、零线2线布的，没人会考虑接地的问题。

我想如果调查一下，国内应该有百分之七八十以上的房子，室内走线是没有接地线的。
就算有接地线设计的小区，也有一些实际上接地是不良或没接好的。

农村或偏远的地方还可以自己找到有土的地方自己挖坑埋地线，或接水管等，
但城市很多地方地面早已水泥硬化几百米内见不到土的，室内也是塑料水管，布线只有2根线，
要搞接地线室外、室内工作量和成本太大，很难或实际上没可能。

现实很骨感。

这类仪器，正规专业使用单位肯定有条件，
但我估计象我们业余爱好者，肯定有很多人室内电线都没有接地的。

edward · 发表于 2015-4-22 12:44:15

temp49 发表于 2015-4-22 12:01
你这种思想是错误的，这样不顾用户实际情况、闭门空想的“设计师”，不要也罢，或建设改行免 ...

“每个人都有1000万亿元钱不干活都有人给吃喝玩就会把犯罪率降到现在1万分之一”

我觉得这样犯罪率会高得很多……

hu_lin · 发表于 2015-4-22 13:34:02

硬化的地面电锤打个孔不比改造仪器简单直接可靠？室内所有插座非要全部加地线？

temp49 · 发表于 2015-4-22 15:21:04

本帖最后由 temp49 于 2015-4-22 15:52 编辑

其实外壳接地不用太在意，毕竟对人体顶多麻下手没有危险。可以不讨论这个问题。

现在关心的是，为什么几台设备(没有误操作）都是有烧保险？
可能原因是什么，请高手指点下方向，怎样不再烧保险

天风雪雨 · 发表于 2015-4-22 16:05:25

temp49 发表于 2015-4-22 12:01
这思想是错误的，不顾用户实际情况、闭门空想的“设计师”，不要也罢，或建议改行免得坑人。 ...

我前面就说过了，国家对于电器接地方式都有明确要求，根本没有什么思想错不错的问题。自己去看下国家对于居民用房的地线铺设要求，以及外壳为金属的电器接地要求，再来说是我不切实际还是你的房东或者是你没有用电安全意识，自己不遵循规范去操作反过来怪设计不合理这本身就是一个本末倒置的行为。绝大多数的电器触电事故就是因为地线没有按要求铺设造成的。

天风雪雨 · 发表于 2015-4-22 16:10:53

temp49 发表于 2015-4-22 15:21
其实外壳接地不用太在意，毕竟对人体顶多麻下手没有危险。可以不讨论这个问题。

现在关心的是，为什么 ...

外壳接地是个很严肃的问题，哪天你的电器Y电容击穿了（虽然这个概率极低）你或许来这里发帖子的机会都不会有了。（当然没人会想出现这个结果）

longshort · 发表于 2015-4-22 17:17:58

temp49 发表于 2015-4-22 12:19
感谢朋友的建议。没法反映。房东不会理的，不满意只有搬地方。
老房子原设计就这样，要改接地线室外室内 ...

不要怪环境没有接地的条件，这种条件往往应该由自己创造出来。我以前住过的一些地方，都是自己想办法解决接地的，没啥办不到的事情，就看您愿不愿意干。玩电子，接地是最起码的基本常识和必备操作技能，这种事情都不重视的话，吃点大亏那是情理中事，不稀奇啦。

over999 · 发表于 2015-4-22 17:32:56

打从97年组装电脑开始，就知道地线有多重要。我的9档基准都是随用随插，从来都没坏过。

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