这次主要是解决高频噪音问题。 https://bbs.38hot.net/images/back.gif
为何想起解决高频噪音了。LTZ的高频噪音也不大啊 引用第26楼youngliu于2011-06-1718:58发表的:
运放换LM308试试
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重新启动虚拟机后可以了,莫名其妙的事情,不过我以前仿真电子负载什么的时候也出现过类似情况,补偿没搞好会仿真得死掉的
另外,op07 和 lm308 除了 vos 差异比较大,其它的主要差别是什么?
引用第29楼jj3055于2011-06-1719:38发表的:
这个噪音是高频噪音,不是大家常说的超低频噪音。图示的大部分不是基准本身的,是外界串入的,我测试LYMEX老大的基准也是这样的。我看7001基准的说明,它的高频噪音小于100PPM,对于10V,100PPM折合起来也有1mv左右。 https://bbs.38hot.net/images/back.gif
准确来说是宽带噪音,不是某个高频率噪音。按照LTZ的电压噪声谱图外推,50nV/sqrt(Hz)带宽到1MHz,噪声电压RMS值是50uV,合300uVpp 引用第30楼jj3055于2011-06-1719:40发表的:
lilith我晚点把我的试验电路发给你,你帮我仿真一下,我不会仿真images/back.gif
基本上和那个 263 仿真差不多吧,看来下 Multisim 的元件库居然有 LT1013,进化得真多阿,2k 年第一次上 EWB(Multisim 前身)的课的时候,连 TL431 都没有,还得自己搭一个的,现在 LM329、LT1013 都有了,前几天用三运放搭差分运放的时候心念一动,查了查果然 AD620 也有了。
回 32楼(lilith) 的帖子
LM308有外部相位补偿,相位裕度可以比较大,不容易振荡高频时增益比较低
Re:回 32楼(lilith) 的帖子
引用第35楼youngliu于2011-06-1719:52发表的 回 32楼(lilith) 的帖子 :LM308有外部相位补偿,相位裕度可以比较大,不容易振荡
高频时增益比较低 images/back.gif
就是 LM308 的第 8 脚对地的电容吗?不过频率增益曲线好像倒是没差太多
仿真了一下 LTZ1000,运放使用 LT1013,输出不接电容的时候仿真是稳定的,接 100n 以下也没事,超过 200n 之后就开始震荡了,看来电路的极点在这里。
补偿后解决,但不知道实际上的改善,尤其是抗干扰性获得多大提升?
精神可嘉,有韧劲。 LTZ仿真zener用1N4736(6.8V)比较接近,1N4735(6.2V)太低了 JJ 你以前出售的LTZ电路对噪音这项是怎么测试的?对老化又是怎么测试的?
一般LTZ就算是搭棚电路基本都能稳定在6位数,我最好的也就7.5位的表没办法测试和标定。还想请教一下。 引用第39楼youngliu于2011-06-1721:15发表的:
LTZ仿真zener用1N4736(6.8V)比较接近,1N4735(6.2V)太低了 images/back.gif
LTZ 内稳压管的 Vz 那么高?难道它和 263 不是一回事
回 41楼(lilith) 的帖子
LTZ内部稳压管在Iz=4mA时大多在6.7V左右,与6.8V稳压管差不多。SZA263内部zener Vz约为6.0V,LTFLU-1约为6.3V 我以为都是 1n829 一类稳压管的改进,难道是还有差异,或者有的是有另外的补偿的,就好像 lm399 一样? 引用第43楼lilith于2011-06-1722:27发表的:我以为都是 1n829 一类稳压管的改进,难道是还有差异,或者有的是有另外的补偿的,就好像 lm399 一样? https://bbs.38hot.net/images/back.gif
我的方法见短消息 引用第33楼youngliu于2011-06-1719:49发表的:
准确来说是宽带噪音,不是某个高频率噪音。按照LTZ的电压噪声谱图外推,50nV/sqrt(Hz)带宽到1MHz,噪声电压RMS值是50uV,合300uVpp https://bbs.38hot.net/images/back.gif
在没有外界干扰的情况下,我测试出来的也确实是300uV(Vpp)左右。 引用第40楼suny-hyb于2011-06-1721:27发表的:
JJ 你以前出售的LTZ电路对噪音这项是怎么测试的?对老化又是怎么测试的?
一般LTZ就算是搭棚电路基本都能稳定在6位数,我最好的也就7.5位的表没办法测试和标定。还想请教一下。
https://bbs.38hot.net/images/back.gif
你具体想知道哪方面的? LTZ的噪音不会这么大,你示波器的本底噪音是多少,上个探头接地的图对比一下。 LTZ1000稳压管的温度系数在不恒温的时候至少有30ppm/K。为什么温度系数不做成1N829和SZA263那样的零温度系数,至今我迷惑不解。 我的做法:
1、运放输出那个二极管串联一个150R电阻
2、原先的0.022u电容换成0.1u然后再串联一个1K8电阻
3、LTZ的4脚原先直接连接LT1013的2脚,现在割断4脚和2脚的连接导线,用39K左右电阻连接,运放的2脚和1脚之间连接一个0.1u的电容。
(跟lilith联系,他没有步骤2仿真结果也不振荡,我实验了他的电路,确实不振荡。看样子我的步骤2可以不要。)括号内这句话写错了,是步骤2的1K8电阻去掉也不会振荡,步骤2的那个电容仍然是需要的。 引用第49楼jj3055于2011-06-1723:18发表的:
我的做法:
1、运放输出那个二极管串联一个150R电阻
2、原先的0.022u电容换成0.1u然后再串联一个1K8电阻
3、LTZ的4脚原先直接连接LT1013的2脚,现在割断4脚和2脚的连接导线,用39K左右电阻连接,运放的2脚和1脚之间连接一个0.1u的电容。
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这是你的图的仿真,我翻了一下以前的课本负反馈节,好像 C1 有没有都没有关系的
引用第48楼jj3055于2011-06-1722:54发表的:
LTZ1000稳压管的温度系数在不恒温的时候至少有30ppm/K。为什么温度系数不做成1N829和SZA263那样的零温度系数,至今我迷惑不解。 https://bbs.38hot.net/images/back.gif
1N829是筛选得来的(估计1N821、821A、823、823A.。。。829、829A)都是以相同制造工艺生产,筛选测试分档的,最差的1N821温度系数限值100ppm/k,最好的1N829A温度系数限值5ppm/k。SZA263的零温度系数是调整得来的,LTZ1000因为有极高精度的恒温控制能力,因此没有将温度补偿当做重点,而是将提高一致性做为重点。Vz偏高一点,其温度系数都是正值,且正得比较多,但大致都在+2.5mV/k左右。而Vz比较低的1N829,其内部zener的Vz只有5.6V左右,温度系数正得比较少,补偿三极管正向电流与Vz相同且比较大(7.5mA),负温度系数比较小,也能较好补偿。SZA263不是温补基准中最好的,不然就不会有后出的LTFLU-1CH、ACH了 去掉C1不行的,刚才我测试了,去掉C1振荡(输出只接了0.1u的电容)。X轴5us/DIV ;Y轴50mV/DIV,因为天气异常潮湿,示波器屏幕前档板结水雾。
既然 C1 原本就有,那就应该有它的作用,或许是因为实际的电源不是理想的,实际的环境有各种干扰?干扰进入电路导致增益适合相位适合的,本来在稳态的电路振荡,好像是一种常见的事情?
仿真的时候去掉 C1 可是一点问题都没有,估计是因为仿真的阻容器件包括电源都是理想的,也不会给你引入什么干扰。 引用第51楼youngliu于2011-06-1723:50发表的:
1N829是筛选得来的....... images/back.gif
突然想到个,263 里面的稳压管只是单纯的稳压管还是类似 lm399 那样的,1n829 呢?看 1n829 的手册没提到任何这样的内容,好像就是单纯的稳压管啦?那么,用 1n829+小三极管仿真 263 是一回事,但如果实际上这样做一个东西,不考虑其它因素,是否和真正的 263 具有同样的电路特性,比如说 263 非常怕开关电源的干扰.........
263内部是一个深埋齐纳管与一个三极管,这个深埋齐纳管不象LM399那样有降低动态内阻的电路。
1N829A内部是一个深埋齐纳与一个普通二极管串连,已经是温补基准稳压管了,不能与三极管再仿SZA263的电路(当然电路也能工作,但性能不是改善而是劣化) 引用第46楼jj3055于2011-06-1722:49发表的:
你具体想知道哪方面的? https://bbs.38hot.net/images/back.gif
--------------基准的噪音的测试方法和老化的测试方法。还有的是如何有效的进行标定。 引用第56楼suny-hyb于2011-06-1808:08发表的:
--------------基准的噪音的测试方法和老化的测试方法。还有的是如何有效的进行标定。 https://bbs.38hot.net/images/back.gif
标定就是3456配合7V标准进行标定,老化就是一天一天测,低频和超低频噪音就是用6871和3456测试,宽带噪音用示波器测试.就这么简单. 用示波器测宽带噪声不如用电子电压表(指针式的交流毫伏表,带宽到1MHz) 毫伏表我有的,是低频的,不过没有用,带宽只有1M,没有示波器40M宽,其实干扰有很多是1M以上的.