曝光台FLUKE福禄克：是质量缩水还是做人缩水

y2yy2y

请问波段开关那一版 黑色金手指是傻工艺比沉金或镀金耐用么

anjiyifan

儒生 发表于 2016-8-21 11:42
改版的目的是什么？是否影响寿命、性能？
2015版本的改进仅仅是工艺的改变，且工艺变差，技术层面没有新 ...

你楼主位那个179，10M排阻也简化了。这个是美国佬简化的吧？现在买最新版美国产的179会不会和国产的一样改动了呢？

qwertyuiop

还是以前老版本的用料讲究，

nijuming

是技术的进步，让人发现，杀鸡也可以不用牛刀，现代社会，能节约还是要节约，资源总有用完的一天。而且，作为电子产品，有新的，我是决不会用所谓的含金量的旧货

nijuming

坛友测评的DT4282，没见里面有什么高大上的器件，但性能没得说，目前看来，不比F 的顶级表弱。

用一般元件，做出顶级性能，这是高技术的体现。

wbxms

不妨举个例子说明这个问题。HP34401上市的时候，好多人发现，与传统的六位半如FLUKE8505相比，里面一个牛件也没有，既轻又薄价钱又便宜，但不得不服的是，几项关键的性能指标就是牛，尽管当时一片“缩水”、“偷工减料”之类的嘲讽之声，HP34401在很长一段时间，关键的几项性能指标竟然无人能敌，成了业界标杆。另一个例子是HP3458，里面一个所谓红袍绿袍也没有，但问世之后很长一段时间主要性能指标没有敌手，更重要的是，这家公司首创了只需10kΩ和10V基准就能校准所有功能和档位的技术，令那些昂贵的基准系统一夜之间贬值过半。因此，测量仪表的技术含量还是最重要的，没有技术的时候，只能用真金白银堆砌，有了技术，即便是使用铁铝塑料等等廉价材料，即便是更轻更薄更便宜，也能达到更高的指标，这应当是好事情，不能动辄以“缩水”、“偷工减料”贬之。

儒生

wbxms 发表于 2016-8-21 18:31
hp34401上市的时候，好多人发现，与传统的六位半如fluke8505相比，里面一个牛件也没有，既轻又薄价钱又便宜 ...

这个帖子很有意思了，有点舆情引导的味道了()

Hp3457改变工艺重新设计推出hp34401----------这叫技术进步；
F187改变工艺重新设计推出F87V----------这叫技术进步；
F112改变工艺重新设计推出F115----------这叫技术进步；
而：
F179C改版，机械结构、电路原理、外观型号都不变，又没有告知情况下，仅仅内部元件用料降低，这叫偷工减料；
F87VC前后产品机械结构、电路原理、外观型号都不变，又没有告知情况下，仅仅内部元件用料降低，这叫偷工减料。

坛内曾经谈论过欧美设备的设计余量问题，是很保守的，远远优于标称偏差，技术派正是看中这些，相信了这些品牌，花费比国产同类多少倍的价格去买心目中信任的物件儿，确对厂家这些做法弄得心里拔凉拔凉的！我相信坛内技术派自有论断。

wbxms

儒生 发表于 2016-8-21 20:05
这个帖子很有意思了，有点舆情引导的味道了()

Hp3457改变工艺重新设计推出hp34401----------这叫技术 ...

像fluke这样成熟的的大牌公司，没必要为这点事情毁掉一个牌子。所以要认定它偷工减料需要可信的证据和凭据，而不是大概可能差不多。
另外，成熟公司的产品，尽管型号没变，但技术改革一直在进行，他们会根据市场反馈的情况，尤其是售后部门反馈的情况，及时进行改进，包括工艺和技术，尽管外观没多大变化。
假如：fluke公司因为节省几元钱而偷工减料，后果是：
如果使用寿命减低，故障率升高，它的售后服务开支大幅度升高；
如果指标降低，也会明显增加售后工作量；
更可怕的是，用户体验降低了，品牌信誉会大受影响。
无论哪一种情况，都是搬起石头砸自己的脚，难道fluke会这么弱智？这是说不过去的。
所谓偷工减料，一般是山寨厂子擅长。
别的不多说，争论这些毫无意义。

儒生

wbxms 发表于 2016-8-21 20:24
像fluke这样成熟的的大牌公司，没必要为这点事情毁掉一个牌子。所以要认定它偷工减料需要可信的证据和凭 ...

这个坛子是技术论坛，而非拆卸论坛，搞技术的一看照片就知道所更换的关键器件、工艺都有些什么影响！
很有意思的是：说明书第一页包修就说的很清楚；所带来的年飘是不在包修范围，自个儿掏几百元校准去罢了，也是再创收的途径。难怪安徽那厂不同于其它国际公司挂地名+正名，而是叫做“安徽世福仪器有限公司”

曾经在90年代初期，索尼与上海广播器材厂联合组装索尼编辑设备，挂索尼商标，同时也搞产品改革，只销售国内，将vo5630改，挂板件模拟出vo5850功能，尾号多标了一个E,叫做vo5850E,用户叫苦不迭，几年之后上广电垮掉了，还有北京广播器材厂与jvc合作组装胜利摄像机，松下与山东谁合作的，还有北仪、津仪、上四，难道这些大厂都不知道质量是生命？如今母厂在，国内合作的正是因为瘪着歪脑袋，一个个都不复存在了，裤子都当了
良药苦口，忠言逆耳！真心希望别重蹈覆辙

anjiyifan

我的179C是上海生产的，晚上拆开看了一下，和13楼中间的板子一样的。

wbxms

儒生 发表于 2016-8-21 20:48
这个坛子是技术论坛，而非拆卸论坛，搞技术的一看照片就知道所更换的关键器件、工艺都有些什么影响！
很 ...

正因为是技术论坛，所以才建议您拿出过硬的测试数据来证明您的观点，否则最多只能是估计和猜测。如果有确切的证据证明他就是偷工减料并因此影响来产品的性能和质量，无论怎么批都不为过，如果只是猜测估计，并且以此为据认为对方质量缩水及做人缩水，建议别人不要购买，无论从哪个角度都不是一个明智的技术人的做法，对方找上门来要较真讨说法，那样就不爽了。

sichengqiang

{:142_369:}{:142_369:}{:142_369:}企业客户都没说啥，我们这种客户（还大部分是买旧的）就拉倒吧，LS说得在理，把数据拿来分析，才知道是否是问题

两脚马

楼主能否把底壳的照片贴出来，看看这4个插座铜管对应底壳的位置是否有封堵措施。






如果插座铜管没有封堵，异物、金属屑就有可能进入表壳内，引起故障、甚至引发安全事故（短路、拉弧）







这种结构的插座除了用焊锡封堵还可以用以下方法封堵铜管

儒生

两脚马 发表于 2016-8-25 14:12
楼主能否把底壳的照片贴出来，看看这4个插座铜管对应底壳的位置是否有封堵措施。

没有任何封堵，从插孔可以看穿到黄色底壳，底壳跟179没有任何差别。杂物、水都可以轻易进去

两脚马

儒生 发表于 2016-8-26 08:30
没有任何封堵，从插孔可以看穿到黄色底壳，底壳跟179没有任何差别。杂物、水都可以轻易进去

如果是这样，这缺陷太明显了。
是【改进】还是【缩水】?不言而喻。

hgjdwx

缩水无疑，不要讲那么多大道理，死板教条，有能力做出测试数据的也不见得会发表出来，大部分人都没有测试条件。但是群众的眼睛是雪亮的，这么多有经验的坛友也不会看错。

caiyongzhi

不好讲了，按说新出的比旧版的好。但是从图来看，先不说元件和焊锡，但从金手指来看，带C的似乎金色暗淡不少。

春花秋月何时了

中国的采购都要吃回扣  羊毛出在羊身上 除了偷工减料，怎么办？？

这就是中国国情！！！！！！

星星123

要想做出测试数据，搞几块不同时期的新表模拟各条件测试，看哪个坚持的时间最长，那个就得金牌.

jlzdd

国内都是阉割版了，无奈啊

ztq1

nijuming 发表于 2016-8-21 17:45
坛友测评的DT4282，没见里面有什么高大上的器件，但性能没得说，目前看来，不比F 的顶级表弱。

用一般元 ...

4282里面的贴片可不是便宜货，关键位置的用放大镜看了上网查查就知道是哪个供应商和价格

过客匆匆甲

我买过也拆过289和289C，发现内部完全一样的，福禄克可能现在开始也入乡随俗搞起偷工减料缩水的把戏。

榆林上校

楼主分析的对，这样下去只要带C的谁还能出国产品牌10倍价格的钱去买缩水版的伪名牌呢？

nijuming

ztq1 发表于 2016-9-19 14:49
4282里面的贴片可不是便宜货，关键位置的用放大镜看了上网查查就知道是哪个供应商和价格

对于我们这些非专业人士来说，F表的做法比4282的做法更可能玩吧，高性能器件使用比高技术做法，比如34401，4282等，如果厂家不公开技术，大家就坐蜡了。两种做法，一个成本在器件上，一个成本在技术上。

ljhuazy

不光是万用表省了吧

xuwenqiang

顶！d=====(￣▽￣*)b起来

gxf26

wbxms 发表于 2016-8-21 20:24
像fluke这样成熟的的大牌公司，没必要为这点事情毁掉一个牌子。所以要认定它偷工减料需要可信的证据和凭 ...

sony算大公司吗？我朋友在SONY的东莞代工音响工程部设计，每次去华强北就在找最便宜的替代料，品牌我信，但是来到了中国就要和中国品牌竞争，所以就有些不靠谱的做法。

ranfei37

做企业的节约才是硬道理

baby1125

现在的企业就在河阳，能省则省，质量也没以前那么耐用

fang1796

最基础的硬件类东西，不能省的就不能省，好的元器件肯定有好的道理，缩水了就是钱在作怪，都不要说得那么冠冕堂皇！这些“路遥知马力，日久见人心”的类老化测试，谁也不能保证，经济大萧条下，大家都不好“混”。