TBS1052B入门级学生示波器简单测试

散淡

祝大家春节快乐！
用玩具表搞维修工作多年，早期是业余拼装黑白电视机，买不起波，后到专业医疗器械维修站，也不需要用波。所以不会用波。现在不做了，刚买了1052，开始学着看看，就当给自己买个玩具。老师们不要笑，请多指教，谢谢！

1052到手感觉外观、按钮手感不错，开机比国产慢多了，室温18度，长时间连续开机，机壳不热，反复折腾（调节按钮、测试），以连续用了半个月没死机过一次，刚开机和开一晚后测同一信号我没看出有啥差别。无风扇我很喜欢，内部无金属屏蔽壳，我服了。
本人菜鸟，也说不出啥好啥坏，这个入门货肯定有许多不是，只是我外行看不出。

我手上也没偶发信号可测，想了半天，找个继电器测测触点开闭情况，这个大家也好找，方便比较。

最好那位老师能用二个不同型号的波，同时抓个毛刺让我学学。




另外请教一下，如果第6第7张测不出，哪这个就算坑爹货了吧。

wy0566

老哥，你的理解够可以了，我的理解是一个反峰电压，一个电容震荡，不知对不对。反正你是专家级

散淡

wy0566 发表于 2016-2-10 20:19
老哥，你的理解够可以了，我的理解是一个反峰电压，一个电容震荡，不知对不对。反正你是专家级

我就是测一个继电器的2个常开触点，触点连12V正极，波接地连12V 负极，另外二继电器是当常开和常闭按钮用，因我没好的按钮，只有二个常开轻触按钮电流太小，开关不好测出波会每次不样。
12V DC继电器线圈自感电动势太高，会把我的电源电压表搞黑屏，我在三个继电器线圈上各并个小电容，而触点没接任和电阻电容，空载是直接测的,带载是二触点各带1.25A

hgjdwx

衡量波形捕获率高低不是用你这种捕获毛刺的方法，触发方式不对，你用的是普通触发，你这样屏幕上显示的永远是最后一帧的波形，就像一部电影你只看了结尾。波形捕获率高的示波器能以自动触发方式在屏幕上显示偶然出现的异常波形。
网上说这个示波器坑爹我想可能还是指的存储深度，你按STOP键锁定波形，然后调小时基展开波形，你会发现还没调几下波形就严重失真，这在对波形进行详细分析的时候是很蛋疼的一件事。

散淡

hgjdwx 发表于 2016-2-10 21:31
衡量波形捕获率高低不是用你这种捕获毛刺的方法，触发方式不对，你用的是普通触发，你这样屏幕上显示的永远 ...

谢谢！
我找不到你说的偶发毛刺，现在也不懂，所以在瞎玩，
我测得都是单次，用自动只能保持1秒，这个我想模拟波也能看到吧。

你说的对，第5张就是，再调小时基就是个倒V字，第6张是调小时基再测的，这个可再调小时基展开看，大概就是2.5K 的问题，
不知第5张的小毛刺，在储存大的波上再展开情况？我想可能会好很多吧

散淡

hgjdwx 发表于 2016-2-10 21:31
衡量波形捕获率高低不是用你这种捕获毛刺的方法，触发方式不对，你用的是普通触发，你这样屏幕上显示的永远 ...

你说的我明白了

请教一下，
“波形捕获率高的示波器能以自动触发方式在屏幕上显示偶然出现的异常波形。”
那如果看到了，再按停，来得及吗

zxase258

这样测试也没有意义啊，每个人手里的继电器抖动都不同，同一个继电器也不同，被测物本身就不具备可复现性

要测试偶发脉冲捕获能力，应该用利用晶体管雪崩效应来产生

散淡

4楼老师说的我有点明白了，
1052B 抓到的第5张是展开看不到第6张的，要调小时基再抓就是第6张了。

1054Z 大概只要抓到第5张，只要调小时基就能看到第6张，不用像1052调小再抓了。

hgjdwx

散淡 发表于 2016-2-10 21:56
你说的我明白了

请教一下，

按停是来不及了，但可以设置余辉时间解决这个问题

散淡

zxase258 发表于 2016-2-10 22:02
这样测试也没有意义啊，每个人手里的继电器抖动都不同，同一个继电器也不同，被测物本身就不具备可复现性
...

你说的对，每次按按钮都有差别，我找不到你说的，也不懂，但这个土法可大概看看，要是二波同时抓一点，那二波有差别就可有比较。就像我的第三张，有差异就不对。

散淡

hgjdwx 发表于 2016-2-10 22:17
按停是来不及了，但可以设置余辉时间解决这个问题

谢谢！
学习了。

hw2015u

想问，这入门级示波器要多少钱?也想入台玩玩。

散淡

hw2015u 发表于 2016-2-10 22:38
想问，这入门级示波器要多少钱?也想入台玩玩。

2420 无票，凭序列号保5年。
我是首次用，买来慢慢学，怕硬件有小问题不懂更会没方向，看中1052可能稳定点。
你可考虑1054Z，比它多储存大、荧光、捕获率三大优点。

1054Z 用的是进口芯片，打磨后打上自己的型号，基本没超频，
就是有风扇，调慢转速天热不行，2000多性价比很高。

zxase258

找到一个不知有没有说明意义的例子
以前测的一个设备上电过程，会产生一个窄脉冲


时基20ms/div就捕获到了。那一条非常细的线



用更小时基再次采样。脉冲宽度11.6us

散淡

zxase258 发表于 2016-2-10 23:07
找到一个不知有没有说明意义的例子
以前测的一个设备上电过程，会产生一个窄脉冲

谢谢！
最好是1052与你的同时测，就能说明问题，
以后我有机会试试，现在我没，
我那也是看修电脑抓掉电波，但我电脑没坏，看他们的时基都用250us,我只好找个继电器试试。我这也就一般维修用，买前就看到有人说它是坑爹货，到手后网上又看到1102E抓出波不好看，我就担心1052可能也是。

shadow.k

2K多50mhz算入门
照坛里的价格2K可以上500mhz 4通道了

hgjdwx

zxase258 发表于 2016-2-10 23:07
找到一个不知有没有说明意义的例子
以前测的一个设备上电过程，会产生一个窄脉冲

这个例子说明不了捕获率的情况，
这个例子用的是普通触发或单次触发，普通或单次是在对要捕获的波形有大致的了解时采用的触发方式，

但在排障实践中往往对测试点是否存在异常以及异常波形的特征并不了解，
所以要用自动触发方式，有时还要配合调节余辉时间达到更好的观察效果。

评价一个示波器的波形捕获率高低必须用自动触发方式，可以辅助调节余辉。

散淡

shadow.k 发表于 2016-2-11 10:13
2K多50mhz算入门
照坛里的价格2K可以上500mhz 4通道了

我2420是一手，马上卖出最多1420

kixz

1052这种祗合适生产维护等 测量一些简单,既定的波形．抓偶发,深储存等等粘不上边,反正对于常规定性检查够了． 不过最大的用处是作为花瓶

实际上tbs等性能和许多早期数字示波器差不多,除了采样率．所以当时模拟示波器还是主流,因为稍微复杂一点的信号没法看了．
所以tek的宣传祗能强调采样率,因为本质上没啥可强调的....但是现在又采样率都差不多 不会低．重点是采样率并不是所强调的这么重要

liquidator

玩嘛，最重要的是开心，很且可以学到很多东西的。

散淡

hgjdwx 发表于 2016-2-10 21:31
衡量波形捕获率高低不是用你这种捕获毛刺的方法，触发方式不对，你用的是普通触发，你这样屏幕上显示的永远 ...

谢谢！老朋友
你是直接对我说，我基本搞清，我网上我看了不少，还是把捕获率和抓单次波搞混了。所以大家讨论我就能学学。

你说的对汪进进偏激，捕获率高是指容易发现偶发短脉冲，偶发是真实存在只是少见，黄帝的新衣是更本没有。
站在厂家的立场当然要大势宣传，厂家不会通俗地说:偶发信号一般人极少会碰到，也难有体会，要是碰到我们的波就OK了。
汪进进说大多数人用了多年也没体会，这是有点道理的，一般日常维修，也就像我上面发的图，抓个单次，看看时差和幅度差，大多数人很少碰到，说实话我就是碰到也看不懂。

下面的图片是我的理解，图片的内容不是偶发的短脉冲（借用不了正确的图，不要笑），大概是这个意思，就是用这种方法可以发现。
谢谢！

散淡

kixz 发表于 2016-2-11 10:58
1052这种祗合适生产维护等 测量一些简单,既定的波形．抓偶发,深储存等等粘不上边,反正对于常规定性检查够了 ...

请教一下
TBS1000 捕获率太低，多不敢说，请问采样在前还是捕获在前，捕获要是在采样后，我到看重采样，1102E打开双通与TBS1000同时抓同一点的单次波？
谢谢！

散淡

我的水平是菜鸟，真说不出它的好坏，它的不好我也看不出，并不代表没有问题。

我只能说它很稳定，适合我这种日常维修的人用用。
我连开10多天，有次连开48小时。
早上室温3度和开空调到室温20度，没看出测出有偏差，反复按按钮抓那单次波看着玩，每次都抓到，过会儿再反复抓，白天不停机，加上刚到手新鲜，各个按钮都乱按，没死机一次。
稳定是必须做到的，不是优点
但搞笑的是不少机器连最基本的都做不好。

kixz

散淡 发表于 2016-2-11 11:26
请教一下
TBS1000 捕获率太低，多不敢说，请问采样在前还是捕获在前，捕获要是在采样后，我到看重采样， ...

仅论这两者的话并且从实际考虑, 捕获在前

bigeblis

kixz 发表于 2016-2-11 12:03
仅论这两者的话并且从实际考虑, 捕获在前

采样率是根本吧？这个不高后面的无从谈起啊

kixz

bigeblis 发表于 2016-2-11 12:43
采样率是根本吧？这个不高后面的无从谈起啊

不是不高 是現在根本沒有低的
接下来三个基础 看想侧重什么了
捕获率  深储存 荧光

散淡

kixz 发表于 2016-2-11 12:03
仅论这两者的话并且从实际考虑, 捕获在前

捕获好像是在采样后，也就是在采样上再捕获，采样有死区，还能捕获死区？
我说句外行的话，要是捕获在采样前，先直接对模拟信号捕获那就牛了。

我也有点搞明白了，要是一般维修TBS1000还是稳定的。要性价比要有点小要求得1054Z

1054Z是能捕获点偶发短脉冲的，要是抓二单次波看看，那还是TBS1000稳定。

kixz

散淡 发表于 2016-2-11 13:31
捕获好像是在采样后，也就是在采样上再捕获，采样有死区，还能捕获死区？
我说句外行的话，要是捕获在采 ...

我是說 按重點排序的先后
当然,捕获是对采样性能的描述之一

散淡

kixz 发表于 2016-2-11 14:28
我是說 按重點排序的先后
当然,捕获是对采样性能的描述之一

我们都希望国货做好点，要不1054Z国内厂商的努力，TBS1000还要卖得更贵，人家的基本功确实比我们强多了，同档次的1054Z也确实比TBS1000有多个亮点。
1000多的UT波波，一般维修用也是可用的，也是有性价比的。

hgjdwx

散淡 发表于 2016-2-11 11:26
请教一下
TBS1000 捕获率太低，多不敢说，请问采样在前还是捕获在前，捕获要是在采样后，我到看重采样， ...

首先要搞清楚说的是捕获率（或叫波形更新率），不是捕获，就是示波器的处理器1秒内能处理、还原、显示波形的帧数，和采样比较谁先谁后没有意义，也说明不了任何问题（当然，采样是所有工作的第一步）。

说的更好理解一些，比如一个带模拟条的万用表，显示屏的刷新率是每秒2次，模拟条的刷新率是每秒50次，
测一个直流电压，如果有一个时间宽度0.2秒的快速跳变，显示屏的直读数据可能没有任何变化，
但是在模拟条上你可以清楚的看到这个跳变。

示波器的捕获率有的高达每秒几万次以上，远超过人眼和显示屏的刷新率，
但是示波器都有自动或手动余辉，所以不会漏掉一闪而过的异常