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楼主: 儒生

扔一枚小炸弹:解决数字表电阻挡测量值偏小秘方

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发表于 2015-10-25 11:53:14 38hot手机频道 | 显示全部楼层
台湾的芯片往往手册信息缺少关键的内部结构,不知道这个芯片负输入时积分过程所需的基准电压是用运放反相得来还是用开关控制电容得来,7129,7135都是后面的方式,减小电容量会影响的,我记得好像自己还有个7135表头,有时间翻出来试试
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发表于 2015-10-25 12:09:11 38hot手机频道 | 显示全部楼层
看起来这个电容对精度是有影响的,即使是pp电容温度系数仍然比较大,是否应该考虑使用c0g电容?还好所需容量不大,c0g最大有0.47uf但已经很难买到了
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发表于 2015-10-25 12:15:56 38hot手机频道 | 显示全部楼层
这个电容值和芯片的漏电有关,您的表用的芯片型号?
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 楼主| 发表于 2015-10-25 13:05:14 | 显示全部楼层
ztq1 发表于 2015-10-25 12:15
这个电容值和芯片的漏电有关,您的表用的芯片型号?

7129。因为针对的是液晶表,重点是高位表,所以当初是感觉4位半这个精度针对有点失去意义,没事就看书,查资料。
查看工艺不差,都用了排阻,卸下排阻测量精度都很好,直流电压校准也很理想,唯独电阻档位整体偏负,也没有可调的措施。
可以说半明白半糊涂状态下做实验,目前基准电容调整是很有效果的,目的达到可原因没法分析,几个猜测都排除了。
要说芯片漏电,想想这些都是大厂品牌应该不是,用过很次的品牌芯片尝试一样结果。
3位半的芯片也弄过这种玩法,也奏效。
7135芯片LED表没做过实验,多数台表都有电阻调整机构
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 楼主| 发表于 2015-10-25 13:17:08 38hot手机频道 | 显示全部楼层
刚刚又验证了一次,再正输入,负输入直流1V,10V,100,均没感觉正负输入差别
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发表于 2015-10-25 20:38:42 38hot手机频道 | 显示全部楼层
+/-1.9呢?
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 楼主| 发表于 2015-10-25 22:06:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 儒生 于 2015-10-25 22:17 编辑

基准用TR6120
检测用F289
输入±10.000和±19.000情况如下:
   F289……±10.000和19.001(尾数偶尔0∽1波动)福禄克正负输入有一个字差别
DT980……±10.000和19.000(尾数9∽0∽1来回波动,大约频率1秒)也就是说不论是10伏还是19伏,980表有3个字的跳动,约一秒,福禄克很少跳一个字。980正负输入没有差别
基准改为恒温10.000,正负输入,980表一个字跳动,1∽2秒的变化,福禄克没有。
结论,980抗干扰或者说稳定性小下降。,但是线性依然完美。980能达到如此效果非常不易
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 楼主| 发表于 2015-10-25 23:01:50 38hot手机频道 | 显示全部楼层
一直观测中,TR6120预热不够,波动夸大了,现在1~2个字跳动。
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发表于 2016-3-27 18:35:46 | 显示全部楼层
想请教一下福禄克17B的电阻测量偏小怎么办
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 楼主| 发表于 2016-3-27 20:03:48 | 显示全部楼层
我没有15/17/19这样的表,这类表是使用台湾晶片拓展出来的电路,建议找找芯片资料维修
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发表于 2016-3-27 22:19:33 | 显示全部楼层
高手!论坛有你更精彩!
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发表于 2016-3-27 22:28:58 38hot手机频道 | 显示全部楼层
喝彩。
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发表于 2016-3-28 00:30:46 38hot手机频道 | 显示全部楼层
abc456123123 发表于 2016-3-27 18:35
想请教一下福禄克17B的电阻测量偏小怎么办

17b的电阻偏小几乎没办法调,除非把分压电阻网络给换了,那几个小贴片要高精度低温漂,不好买,最好温漂还能一致
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发表于 2016-3-28 09:46:37 | 显示全部楼层
ztq1 发表于 2016-3-28 00:30
17b的电阻偏小几乎没办法调,除非把分压电阻网络给换了,那几个小贴片要高精度低温漂,不好买,最好温漂 ...

这样的,谢谢,麻烦看下我这个贴子里的故障,是什么原因https://bbs.38hot.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1987687&ptid=153087
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发表于 2016-3-28 15:06:58 | 显示全部楼层
支持高手折腾实践出真知!
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发表于 2016-3-28 15:14:09 | 显示全部楼层
不错谢谢分享
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发表于 2016-3-28 17:45:49 | 显示全部楼层
楼主我的UT71E跟你说的情况一样,请你看看那个是那个电容
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发表于 2016-3-28 17:48:09 | 显示全部楼层
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发表于 2016-3-28 17:55:17 | 显示全部楼层
我的UT71E
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发表于 2016-3-28 17:57:50 | 显示全部楼层
我的UT71E图
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发表于 2016-3-28 17:58:25 | 显示全部楼层
不知如何发图
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发表于 2016-3-31 10:50:47 | 显示全部楼层
  全贴看下来,有一些想法。

  双斜积分下来,积分电容的品质对线性的影响很大(也就几个字而已),短接输入端与基准的测量值是10000还是9999或者是9990是有影响的,有的坛友就通过提高积分电容品质来提高线性。如果积分电容比较差,线性就比较差,比如是9990。这时既然标准电阻的精度很高,测试出来的结果也是在量程中段也是偏小千分之一。这对追求极致的38度发烧友就不可以接受了。

  楼主的方法是改小Cref来提高线性,看完坛友的回复加上原来对双斜积分IC的回忆,确实Cref是负基准的提供者,猜测电阻档测量是正电压,反向积分时都是用的负基准,积分时间长了,负基准电容容量变小基准电压会随着时间变长而变小,基准电压变小,积分时间变长,则测试值变大。楼主改动Cref值来调整线性的原理就是这个。

  实际上就是同步把积分电容漏掉的电荷在负基准电容上相应也漏掉一些。这只是在测正电压的或者电阻档时有才效,测量负电压线性还如故。
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发表于 2016-3-31 12:50:09 | 显示全部楼层
公开图纸
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发表于 2016-4-5 19:32:58 | 显示全部楼层
好贴
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发表于 2016-4-6 09:02:20 | 显示全部楼层
儒生 发表于 2015-10-25 06:48
老兄一夜都在验证,辛苦辛苦!
查阅很多资料,国产表当中基准电容多数都是0.1uf、0.22uf,当容量向下走 ...

有一点疑问想请教下,楼主说:“因为当低于0.068以下时,每减小一点容量,测量值都有变化”,因此可以想到对这个基准电容还是一定的要求的,就是稳定性(长期稳定性、温漂)要高,但是楼主在18楼却说“电容要求不高,贴片都行”,如果说高于0.068时没有影响(我想应该不是一个界线,而应该是一个过渡吧),那这个基准电容的选值范围也不大(还要低于0.1),符合标称的只有0.075、0.082、0.091三种吧
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 楼主| 发表于 2016-4-6 09:29:44 | 显示全部楼层
hgjdwx 发表于 2016-4-6 09:02
有一点疑问想请教下,楼主说:“因为当低于0.068以下时,每减小一点容量,测量值都有变化”,因此可以想 ...

谈及理论,网上、书上实在是太多!国内为吗几十年了,数字表电阻挡整体性偏差老大难问题咱就没解决?

前两年热炒的几分电容更换来提高线性实验活动如火如荼点燃烧友门的心,在此基础上你再把基准电容修改一下,不让书上理论参数所困扰,走出误区创建精准的品质不好吗?实验了一打表且经过了4年时间的考验,稳定性没问题。

动动手,也就是一枚电容的事情,修改之后大家再来上升理论究其原因。

这里再次提醒一下,必须对自己的表有个整体性了解,修改基准电容只是对电阻挡整体性升降,不可能对电阻的某一量程进行细调。
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发表于 2016-4-6 12:52:39 | 显示全部楼层
持上图持上图
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发表于 2016-4-6 16:59:14 | 显示全部楼层
借鉴一下
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发表于 2016-4-8 13:52:10 | 显示全部楼层
拭目以待
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发表于 2016-4-8 14:51:02 | 显示全部楼层
不错谢谢分享
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