终于在一次偶然的机会，PK了各种万用表的速度

xianyoukui

万用表的速度是衡量一个表的重要指标，要做一款速度快点的表是极其不易的，经常我们看见万用表的指标里有每秒3次，4次，更高，这个速度是显示速度还是测量速度，说明书也没有说明白，我们也不知道该买哪款表，而且这个速度也极其不好比较，用眼睛看是看不出来的，用秒表计时也反应不过来，本人用过一些表，通过比较的确有的表快，有的表慢，但是这个快慢似乎和说明书说的不太一致，在论坛有的说这个表快有的说那个表快，没有定论。今天我用我的亲身经历来说究竟哪块表快哪块表慢？我今天比较的是：1指针表（在很多人心目中最快的表）。2，DT9205(7106的芯片，每秒2-3次，目前绝大多数山寨表都是此种）3，fluke87（此80系列的表有1代和3代，每秒4次）。4，伊万ET521A，比较少见的一款多功能表，每秒2.5次。5，agilent U1241（同1242，每秒7次）。6，fluke289（430的单片机，此款芯片还有87v，28II）此表是最后比较的，这样更有悬念。由于速度快无法拍照，就不上图了。
  今天修一台CRT的飞利浦107S的显示器，行管击穿，根据经验判断这种故障一般都是高压包短路引起的，行电流肯定大了，此机的保护电路很好，测行电流不易，因为只有瞬间一下，为了保险起见，测行电流更能准确判断故障点，其实真正的目的是比较手头的表。首先用指针表，不管用47型500型18型35型，不管用mA档还是A档，指针只有很小幅度的摆动，测不出来行电流。换成DT9205，数字基本不跳，最多显示0.01A。换成fluke87，只有0.2A的显示。换成ET521A，有0.4A显示，基本上可以确定行电流大。换成U1241，显示0.7A，进一步确定行电流大。最令人期待的289登场了，显示0.6A。
我排列一下便于比较：
指针表，一点摆动，根本无法测试。
DT9205，无法测试。
fluke87，显示0.2A,无法测试。
ET521A,显示0.4A,基本满足要求，能够测试。
U1241，显示0.70A，完全符合要求。
fluke289，显示0.65A，完全符合要求。
综上所述，很多人心目中最快的指针表其实是最慢的，289在每次PK都没有输过（上次我发帖还PK了电容档），万用表的速度表示法有很多种，说明书标出的次数可能是显示屏的刷新速度，我今天PK的速度其实是响应速度，反应速度，捕捉能力。同样的每秒4次，289比87快得多。有欠妥之处还望指正，谢谢阅读。

gogo100you

你这个瞬间电流有波形图不，这种情况去pk示波器吧

dj2001

既然电流转瞬即逝，建议用示波器+电流探头进行捕捉，一定没错。。。

dj2001

还有一些万用表你没有测试到呢，比如安捷伦的U1253B,U1273AX，日置的3801-50，共立1062等等；

falcon_ljc

这种比较方法意义不大。首先没有示波器作为参考，无法知道那个才是准确的。第二是电流是脉冲的，如果从平均值的角度看，指针表或9205显示的更接近真实，如果按瞬时看，也许289更正确，从兼顾两者看，ET521A可能最理想了。

xianyoukui

我做的这个测试是对比几款万用表，没有对比示波器所以不评论示波器。另外不知楼上几位是否是从事家电维修，行电流就是一个直流电流，并不是脉冲。

xianyoukui

dj2001 发表于 2013-7-6 21:42
还有一些万用表你没有测试到呢，比如安捷伦的U1253B,U1273AX，日置的3801-50，共立1062等等；

我没这么多表，我连fluke的187,189都没有。你的表借我玩一下吧

dj2001

xianyoukui 发表于 2013-7-6 22:40
我没这么多表，我连fluke的187,189都没有。你的表借我玩一下吧

我也没有这些表，我也想有，呵呵。

gogo100you

xianyoukui 发表于 2013-7-6 22:38
我做的这个测试是对比几款万用表，没有对比示波器所以不评论示波器。另外不知楼上几位是否是从事家电维修， ...

直流所属现代词，指的是不随时间变化或以直流分量为主的电压

你这个所谓的直流，保持时间是多少，上升沿下降沿趋势怎么样？。

xianyoukui

falcon_ljc 发表于 2013-7-6 21:49
这种比较方法意义不大。首先没有示波器作为参考，无法知道那个才是准确的。第二是电流是脉冲的，如果从平均 ...

可能你没弄明白，行电流就是一个直流电流，由于电路有保护功能所以瞬间又被关断了，就好比用电池按钮串一个电阻和万用表，你飞快的开和关按钮这时候的电流也是瞬时的，很多速度慢的表就显示不出来数值，速度越快的表显示越接近真实值。

gogo100you

我知道你说的意思，但是你不理解，无论指针表跟数字表都无法测量，所谓的直流脉冲。你想象一下电容充电原理吧。

你把标题换一下，【用万能表测量直流脉冲】，大家就会说你测量方式不对了。

falcon_ljc

我相信我的理解没有问题。电源不保护时确实是直流，问题是电源可能1-2秒才开一次，几十毫秒后检测到过流就关闭。从整体来说这就是脉冲电流，这种电流并不该用万用表测量。

xianyoukui

falcon_ljc 发表于 2013-7-6 21:49
这种比较方法意义不大。首先没有示波器作为参考，无法知道那个才是准确的。第二是电流是脉冲的，如果从平均 ...

再说一句，由于电流是瞬时的，万用表所显示的也是瞬时的，哪来的什么平均值，又不是交流电流。

falcon_ljc

部分万用表采样后的数值是会做平均处理的，如果一秒钟采样10次，平均仅有一次采到0.7A电流，其余都是0的话，显示0.07A也是正确的。如果脉冲比较密的话，估计289也会同样处理，因为即使289有一秒钟采1000的速度，也不可能刷1000次屏，做平均处理明显比显示出最近次采得值更客观真实。

gogo100you

没有开窍，没事，慢慢开发。

我觉得你是想判断电路中有没有过流，瞬间脉冲过流的准则怎么定义好呢。

你想象中的原理图，你可以考虑一下，不同的开关，你即使手动开关闭合，切换的时候上升沿跟下降沿，你觉得真的是90度的理想值（如果是90度理想值，就没有打火花了），不同开关肯定不一样，这样就用得上示波器了。

你觉得有1，2秒，其实指针表有惯性，有多少秒你也不知道。意思是你根本不知道脉冲的波形。

即使是【很有规律的直流】，你把50hz交流整流不滤波，用万能表直流档测试，你觉得测量结果应该是什么？因为是50hz，明显1hz周期内，肯定有波形。

你修这个电路的时候，根本不知道波形会是怎么样。

你把一个脉冲看成一频，万能表测的是一频中的哪个位置呢？

示波器（英语：oscilloscope）是一种能够显示电压信号动态波形的电子测量仪器。它能够将时变的电压信号, 转换为时间域上的曲线，原来不可见的电气信号, 就此转换为在二维平面上直观可见光信号，因此能够分析电气信号的时域性质。更高级的示波器, 甚至能够对输入的时间信号, 进行频谱分析，反映输入信号的频域特性。

falcon_ljc

如果 LZ 还在纠结这个测量速度问题的话，我就按你的电路举个例子吧。
假定有3个工程师要做一个电流表显示电流值，他们都拿着测量速度无穷快的AD转换器，但规定每秒只能刷屏5次。这时遇到一个古怪的电流信号，这个电流持续时间为100ms值为1A，然后停止900ms,再周而复始。

工程师A 的想法是，这个电流维持时间比一次刷屏间隔都短，无法精确显示实时值，所以显示出平均值最为客观，于是显示出来是恒定的0.1A。

工程师B的想法是，一直显示平均值无法真实反映实际的变化过程，所以决定一秒钟4次刷屏周期都显示0，但是最后一次刷屏周期如果显示1A 并且维持200ms又比真实信号长太多了，所以就在这个周期内按平均值0.5A显示。

工程师C的想法是，为了显示出最实时的变化，我就什么都不做，凡是到刷屏的时候就立即去读实时数据来显示，于是因为概率的关系，在每2秒内都会有1.8秒显示0，另外0.2秒显示1A。

显然这3种做法都不能反映信号的真实情况，但在一定程度上也都是正确的。3种都有道理的做法显示出3种完全不同的结果，究其根源就是电流表本身就不适合显示瞬间变化的信号，如果一定要显示就必须接受各种折中的方法。

shj117

       LZ的测试很有意思，我觉得LZ这个测试，实际上是在考核万用表捕捉瞬间信号的能力。并非万用表的“测量和显示速度”。
    如果要测量一个瞬时信号，比如LZ测量的短促的行电流（被迅速保护关闭了），应该采用具有“峰值捕获功能（或叫峰值保持功能）”的万用表。具备这一功能的表很多，如HIOKI 3801、泰克TX3等，用它的1ms峄值捕获功能，只要行电流持续时间大于1ms，就可。而LZ手中的F287更好，它能捕获短至0.25ms（250us）的瞬时信号。

sumsum

18#描述不错, 测脉冲电流最好用示波器的, 万用表反映的是平均值, 不能表示真实情况.

维修老菜

楼主要判断的是行输出是不是直流短路了，，，这个方法怎么不行？

313909227

其实不用测试pk了，一分钱一分货。永远不变的道理
贵自有贵的道理

thy888

楼主的表没有物尽其用，FLUKE 187的DCI有快速峰值电流捕获功能，287也应该有吧，后者我没有用过，不确定。测量你这个快速保护的电流，非常容易。我以前用在大功率LED的恒流驱动开机过冲电流检测，非常准确，解决了LED灯珠开机莫名其妙的金丝引线开路烧断问题。

xuplastic

thy888 发表于 2013-7-7 09:46
楼主的表没有物尽其用，FLUKE 187的DCI有快速峰值电流捕获功能，287也应该有吧，后者我没有用过，不确定。 ...

用表高手，对表相当熟悉[s:31]

xuplastic

楼主这个问题大概看来是速度问题，不同表的相应速度确实差别很大，一般每秒10次就很快了，基本就是一触即发

详细看来没有那么简单，一是表的采样速度和屏幕的刷新速度不一定一样，比如说高位台表在低位模式下每秒采样能高达上千次，但是他屏幕刷新率绝对没那么快！二是根据设计原理的不同它得出的可能是平均值

xianyoukui

维修老菜 发表于 2013-7-7 08:03
楼主要判断的是行输出是不是直流短路了，，，这个方法怎么不行？

看来他们都不是做维修的，所以不明白我说的是什么。在论坛里有很多人就是一个业余的或者只是一个电工，只会用到万用表的极少部分功能。而只有做维修的才能用到万用表的所有功能，我经常测交直流电压从mV到几百V，电阻从mΩ到MΩ，电容从pF到mF，交直流电流从uA到几十A，还要用到短路蜂鸣开路蜂鸣，手动电阻档内小电阻蜂鸣，HOLD功能，%功能，脉冲计数，温度档等等，一台万用表我还觉得功能太少，手头都是几块万用表轮流上阵，钳形表，示波器，示波表都不可缺。

chjb_a658

标题有问题，你改为各型万用表捕捉能力应该要好些！

chjb_a658

xianyoukui 发表于 2013-7-7 12:55
看来他们都不是做维修的，所以不明白我说的是什么。在论坛里有很多人就是一个业余的或者只是一个电工，只 ...

判断是否短路方法有多种，没必要拘泥于这种测量方法吧！例外：坛友虽然很多是业余的，但有能力的也很多啊，何必说别人不懂呢！

天风雪雨

xuplastic 发表于 2013-7-7 10:49
楼主这个问题大概看来是速度问题，不同表的相应速度确实差别很大，一般每秒10次就很快了，基本就是一触即发 ...

估计你没用过高位表小于1PLC的测量速度吧，高位表的屏幕刷新率和测量速度是完全同步的。

dj2001

xianyoukui 发表于 2013-7-7 12:55
看来他们都不是做维修的，所以不明白我说的是什么。在论坛里有很多人就是一个业余的或者只是一个电工，只 ...

哇，天哪，你修什么东西啊，怎么会用到这么多的功能呢？？

zxg3115

首先肯定楼主的作法，给大家一个结论。但是，楼主的测试是以测试彩电行电流为依据进行的，仅用测试行电流这一点下结论有些偏颇。大家知道：多数指针表的技术参数中：测试频率范围一般在45Hz--1000Hz，显然：楼主的测试条件超出了指针万用表测试频率的范围。
要想准确地测试行电流，正确的做法应该是：
（1）使用毫伏表，
（2）测试点选在行管的e极，
（3）毫伏表的“+、—”极分别接行管e极上所串联反馈电阻的两端。
当然了，这是正确测试行电流的方法。已经超出了楼主命题的意义了。

kripac

脉冲的直流电还是直流电吗？如果脉冲的直流电还是直流电，只不过是加了一个开关控制直流电的通断，该结论成立的话，那么我用电池给波形发生器供电，出来的正弦波也是直流，只不过用输出晶体管控制了一下直流电的相位和大小而已。