hgjdwx 发表于 2016-3-17 21:03
你有空了测一下你的波底噪，接上探头，你手摸探针尖然后按一下AUTO，再去掉探头，把时基调到1ms，电压打 ...
不接探头，峰峰值 1.4----1.7mV
散淡 发表于 2016-3-17 21:34
UT71A 用了比4282差多了
ACV 是50Hz,玩具表是139C，在测1mV1K 以下的很爽快，UT71A、TBS1052B 都 ...
139C用了什么芯片？
测电流用钳表最方便。
两脚马 发表于 2016-3-17 22:23
139C用了什么芯片？
测电流用钳表最方便。
我这个不懂
倪兄（就是把210E改6199的楼主）是内行，210E与它一样，
139C和210E是同一方案，芯片是一样的，都是DTM0660
nijuming 发表于 2016-3-18 08:55
139C和210E是同一方案，芯片是一样的，都是DTM0660
谢谢，找到了这芯片的资料，真有效确实是DSP方案，不错。
可惜带宽只有1K，不过高带宽需要DSP有强大的运算能力，耗电太大，难以在手持表上应用。
nijuming 发表于 2016-3-17 09:12
视频我不会，这太高端了。其实用DT4282跟289比，还是有点欺负289，因为二者不是一个时代的产品。
不过 ...
这个趋势图用得上的话还真是个不错的功能。但说真的用289的经常需要用这功能的人有几成呢？
倒是289为了这个功能付出了很多、损失了很多，大屏幕的点阵屏造成289体积大、不便携，耗电大，
复杂的操作系统造成开机慢、操作繁琐，我觉得FLUKE推出289的时候就应该同时推出一款没有趋势图、不用操作系统、非点阵屏的，体积小、开机快类似187但比187有改进、性能更好的手持表，
丰富产品线，让客户有的选择，也不至于到现在很多人留恋187，出现价格不降反升的现象。现在比289低一档就数87V了，但87V的频响、精度、没有双显示、量程范围窄注定取代不了187。
本帖最后由 两脚马 于 2016-3-18 14:24 编辑
hgjdwx 发表于 2016-3-18 12:32
这个趋势图用得上的话还真是个不错的功能。但说真的用289的经常需要用这功能的人有几成呢？
倒是289为了 ...
同意。87和287之间缺少一个187的改进版。
187需要加固表笔插座，改进拨盘触片，黄皮可以脱卸。
4节5号电池要保留，这是高端万用表的最佳供电方案。
两脚马 发表于 2016-3-18 10:17
谢谢，找到了这芯片的资料，真有效确实是DSP方案，不错。
可惜带宽只有1K，不过高带宽需要DSP有强大的 ...
这个芯片确实有它的优势，采用这个芯片的UT139C就能相对比较准的测1KHZ内、1mv以下的AC小信号，而那些高档、高频响的真有效值表反而测不了，
我想那些高频响的表是不是可以考虑增加一个频响限制功能（类似示波器的带宽限制），降低噪声干扰，提高低频小信号测量的灵敏度，例如100K的表增设10K、1K频响限制。
两脚马 发表于 2016-3-18 10:17
谢谢，找到了这芯片的资料，真有效确实是DSP方案，不错。
可惜带宽只有1K，不过高带宽需要DSP有强大的 ...
谢谢！
你们二位都我的老师，我最多用了才会感觉好坏，
指针时代MF47是炮灰
数字时代UT139C是炮灰
hgjdwx 发表于 2016-3-18 15:05
这个芯片确实有它的优势，采用这个芯片的UT139C就能相对比较准的测1KHZ内、1mv以下的AC小信号，而那些高 ...
139的方案 超5K就马上不行，硬件方案的100K的超了很多也能测（只是变小），
139
5K以内，数字采样（像波波的平均采样，杂波去除主波干净了），二个缺点在此变优点。
hgjdwx 发表于 2016-3-18 15:05
这个芯片确实有它的优势，采用这个芯片的UT139C就能相对比较准的测1KHZ内、1mv以下的AC小信号，而那些高 ...
不行的，1272本来就有1K低通滤波器。
高频响的表的底数不是外界干扰引起的，这是模拟计算的误差引起的（我在85楼有说明）。
用数字DSP计算有效值可以避免掉模拟芯片的一些缺点，但是要做到【高频响】 耗电很大（强大的计算能力）。
数字示波器里的有效值测量就是DSP计算出来的。
散淡 发表于 2016-3-18 15:26
139的方案 超5K就马上不行，硬件方案的100K的超了很多也能测（只是变小），
139
139C的是人为从技术上（包括软件、硬件）限制到5KHZ，以更好的保证1KHZ内的指标，所以5KHZ就是一个分界线，
而其他100KHZ的表是采用了“上不封顶”的措施，尽可能展宽频响，所以没有一个明显的“界限”，而“只是变小”
散淡 发表于 2016-3-18 15:18
谢谢！
你们二位都我的老师，我最多用了才会感觉好坏，
我也在学习中，大家一起交流、学习。{:142_382:}
hgjdwx 发表于 2016-3-18 15:44
139C的是人为从技术上（包括软件、硬件）限制到5KHZ，以更好的保证1KHZ内的指标，所以5KHZ就是一个分界线 ...
好像看到有台表也是软件真有效值，缺点就超300k(规定指标)，马上不行。
这种方案的手持表，将来硬件芯片做到100K，缺点就是超了就下降，
散淡 发表于 2016-3-18 15:57
好像看到有台表也是软件真有效值，缺点就超300k(规定指标)，马上不行。
这种方案的手持表，将来硬件芯片 ...
有得必有失！此乃亘古不变的真理，就像289的趋势捕获
本帖最后由 nijuming 于 2016-3-18 22:56 编辑
hgjdwx 发表于 2016-3-18 15:44
139C的是人为从技术上（包括软件、硬件）限制到5KHZ，以更好的保证1KHZ内的指标，所以5KHZ就是一个分界线 ...
看来你还没清楚软件真有效值的区别。
其实这个软件真有效值，原理和示波器一样，示波器一般100M的，你要看清波形，采样至少要10倍左右，才能基本不失真。但你要看清细节的话，估计可能要100倍才行。比如100M示波器，采样1G，这种示波器，你用来看正弦波形，看起来失真很小，但如果你用来看方波的话，失真就会很大。1G采样，不用等效方式的话，看个10M的方波，效果还不错，看100M，基本上就失真很大了。
同样的，根据采样定理，采样率至少要在波形的2倍以上，才能确定测量波形的频率，但失真非常大，采样10倍时，失真才比较小。而139C采用的芯片的ADC最大采样速度是12K，也就是在6K时，勉强能知道被测波形是交流信号，但毫无精度可言，在1K时，精度才勉强达标，最好时是100以下，不是限制。这是器件能力极限了。而万用表4282，289什么的，用的芯片都是远超标准的，比如1272，用的AD637，芯片PDF上标的达到10M以上了，而289用的LT1968，也可以达到8M左右的。你实测达不到这么高 ，只是万用表的其它部分没这么宽而以。这种软件方案，频率越低，精度越高。
本帖最后由 nijuming 于 2016-3-18 23:01 编辑
同样，这也是为什么139C在50Hz时，1mv以下的信号精度这么高的理由了。
而其它硬件转换电路小信号精度差，是由于转换电路本身的噪声已超过被测信号，淹没了被测信号造成的。就像你在火车经过时和人对话，声音再大，对方也只会听到火车路过的声音一样。
nijuming 发表于 2016-3-18 22:55
看来你还没清楚软件真有效值的区别。
其实这个软件真有效值，原理和示波器一样，示波器一般100M的，你 ...
“在1K时，精度才勉强达标，最好时是100以下，不是限制。这是器件能力极限了”
本是缺点现在变优点