普源 DS1054Z OR DS1054Z OR DS1104Z

zqdl8 · 发表于 2014-11-8 22:33:11

最近打算入手一款示波器，之前在网上研究了一下看利利普的示波器不错，也是抱着剑走偏锋的想法拍了利利普的EDS102C，到货后试用各种交互界面混乱不表，（说明一下，交互界面混乱仅代表本人私人适用感受，另外本人初学），软件上面也有故障（貌似个体差异）联系卖家后退货，最后还是决定在有限的资金范围内随大流吧》》》》》普源我的选择。
开始决定购买DS1104Z，唯一的缺点就个人来说价格高了点，老婆哪里不好交代，其他功能指标都还复合自己的要求。；后来在X宝逛了之后发现有1074Z的型号可以通过破解成为1104Z；研究了一翻，也没法现破解后有人提出过BUG，硬件版本不一致等问题（网上说这个系列硬件构成都是一致的，只是通过软件方式进行了带宽限制）；于是楼主哪个高兴啊，这样可好解压啦，预算以内耳边也清静

啦，可就是逛来逛去已经决定的时候，居然又发现了1054Z这款货网销专供型号，居然也可以通过破解成为1104Z，也是ds1000z系列类的。居然比1074Z还便宜，楼主哪个欣喜啊不予言表。
   可是接着问题也就出现了，记得楼主在某论坛看过，普源的芯片是打磨过的，这里且不讨论他们打磨芯片的动机，但就这一点打磨过的芯片（现在是激光打磨了，之前貌似手工的还可以看到部分信息）如何能够确定DS1000Z系列硬件电路是一样的只是软件限制的呢？
   另外，我们都知道，电脑CPU硬件上面超频后跑window一样，个人是感觉不到任何区别的，加之普源前段时间貌似出过给芯片超频后使用的帖子，这样疑问二又来了，虽然破解显示是1104z了。但是其实是超频在使用的情况呢？
   其三，网上虽然后破解后的效果测试是一样的，但是这样的稳定性会不会有影响呢？
   在网上找了很久，也没发现这个系列的对比拆机图，不知道哪位有这方面的信息可以分享一下呢？

gggganvtk · 发表于 2014-11-8 22:53:46

又想马儿好，又想马不吃草。。既然已选择一定价位的产品，就应该包容？包不下~亲。。上万的在那~没脱销~你可以尽情的买。楼主你又想钱花的少。又想品质满足你的心理，你让普源老板怎么过日子？

zqdl8 · 发表于 2014-11-8 23:05:07

gggganvtk 发表于 2014-11-8 22:53
又想马儿好，又想马不吃草。。既然已选择一定价位的产品，就应该包容？包不下~亲。。上万的在那~没脱销~你 ...

道理是这个道理，我现在纠结的这个问题，大打个比方来说如果1074Z硬件构成和1104Z一样的买1074Z又何乐而不为呢？

bigeblis · 发表于 2014-11-8 23:18:32

普源这是和安捷伦学的，安捷伦的示波器很多都是一个系列硬件完全一样，靠软件不同来划分机型。
DSOX3000系列甚至可以通过后期购买插件的方式追加逻辑分析仪，函数发生器这些功能。

beautieshunter · 发表于 2014-11-9 00:17:27

你觉得为了降低芯片一个等级，另开一条生产线的这种做法明智吗？出货量可是成千上万啊，产品都是要经过制版，检测，焊接，测试，安装，测试，包装才能出货的啊！芯片不一样，那就势必导致焊接和测试的生产线都不一样，这附加成本就难以计算了。
反正我要是老板，我宁愿采购一样的芯片，然后生产线保持一致，而软件这块，就相对灵活了，程序中设置个#define就可以设定当前是何带宽机种了。

yeshadow · 发表于 2014-11-9 02:22:28

beautieshunter 发表于 2014-11-9 00:17
你觉得为了降低芯片一个等级，另开一条生产线的这种做法明智吗？出货量可是成千上万啊，产品都是要经过制版 ...

有道理，对了，请教下，50M的型号还能破解吗？

gggganvtk · 发表于 2014-11-9 08:22:18

zqdl8 发表于 2014-11-8 23:05
道理是这个道理，我现在纠结的这个问题，大打个比方来说如果1074Z硬件构成和1104Z一样的买1074Z又何乐 ...

你觉的如果一个公司假如买一台1054，当然，我想不可能。但你要知道并不是就1054这个型号可破解。你会以你个人的名义为公司做好事么？而如果是你个人就不同了。而我认为，正因为考虑了个人使用，很多场合没必要要求那么严格。二是如果换作你是普源的老板，当时为了生产线的方便性而采用了同一硬件而用软件限制的方法，后来发现推出市场后弄巧成拙，因为有了破解的存在，反而拉高了销量，比如当初的设想是同样的两台机器，厂家通过软件形成了一台为1054，一台为1104.买的人选1054吧，太不行了，1104吧。还不如选个其他品牌的，至少花同样的钱，品牌升级了~但现在可升级了。1054销量上来了。但对于厂家而言，不管你是1054还是1104.。成本是一样的，赚的钱也是一样。当然，普源也在这一方面努力过封破解。毕竟久了会落个破解营销的。但如果我是老板，我只会对技术部门说，封！怎么封，这我就不懂了，我的意愿就是封！其他我就是门外汉。现在转到技术部门吧。也不是一个人。是一个团队，有老和也有新手，而关于软件限制这一块除非做一个独立的加密算法，就如军事上密码都是有密码本一样，如果密码本丢失了，那只能丢掉整套，因为除了密码本这一套密码通讯就不能工作~不然你是基于乘法口决出的题目别人就可以根据乘法口决来解题~当然，以上也是我们普通屌丝想像的。具体情况我们也不知道。但何必要知道，只要你看中了，那就买呗，何必纠结于此，你明知现在的食品不安全了。你有多少时间用来思考今天吃的瓜果蔬菜是绿色的么？用了哪些化肥？用了多少瓶农药？你只会关心吃到嘴里好不好吃。。香不香就行了。如果你非要纠结于此，那不好意思，纯正的绿色食品很贵的。而同样。还是我那话，相对能满意于你的示波器，也很贵~所以啊。有时喜欢就好，没有那么多理由，也没那么不好

beautieshunter · 发表于 2014-11-9 10:25:23

yeshadow 发表于 2014-11-9 02:22
有道理，对了，请教下，50M的型号还能破解吗？

现在的情况不知道，我当时买的是可以破的。具体你可以咨询一下代理商。@过客良驹

zqdl8 · 发表于 2014-11-9 10:52:46

beautieshunter 发表于 2014-11-9 00:17
你觉得为了降低芯片一个等级，另开一条生产线的这种做法明智吗？出货量可是成千上万啊，产品都是要经过制版 ...

额，我纠结的问题也就在于此处，从生产成本的控制方面来判断当然可以说的通，但是为什么你会觉得一定会是采用降低芯片频率的做法来进行软件限制的呢？他们不可以采用超频的方式来提升各个型号的带宽呢？打个比方来了说（只是一个观点，不代表真是的情况）DS1054为芯片正常工作频率，DS1074超到70，ds1104超到100。

fen770 · 发表于 2014-11-9 11:10:43

丝，应该想想示波器拿到手能做什么，纠结于这些问题赚不到钱啊。

beautieshunter · 发表于 2014-11-9 12:16:46

zqdl8 发表于 2014-11-9 10:52
额，我纠结的问题也就在于此处，从生产成本的控制方面来判断当然可以说的通，但是为什么你会觉得一定会是 ...

超频又如何？有听说过DS1000E的示波器因为超频而出现问题的吗？
我倒是觉得通过超频，让芯片超长发挥，降低成本，又保证不出故障，那也是能耐！

zqdl8 · 发表于 2014-11-9 12:24:13

fen770 发表于 2014-11-9 11:10
丝，应该想想示波器拿到手能做什么，纠结于这些问题赚不到钱啊。

唉，屌丝的困惑，有钱直接泰克、安捷伦了

过客良驹 · 发表于 2014-11-9 17:16:52

zqdl8 发表于 2014-11-9 10:52
额，我纠结的问题也就在于此处，从生产成本的控制方面来判断当然可以说的通，但是为什么你会觉得一定会是 ...

不要把当初普源DS1000E所谓超频事件看的那么简单，普源和ADI合作也不是表面看到的
那是很多年前的事，之后也有不少个人爱好者模仿试着拿40芯片超频都没成功，即使很多片子里找到一个能超的，这成本也划不来，而普源拿到的芯片是直接上板子的
不过也只是没有拿到授权打标之前的那批片子，后面就都打上普源定制的标记了

tudou204 · 发表于 2014-11-9 18:43:17

如果普源真的和ADI有深度合作就不用这么费事手工打磨芯片了。最简单的就是打个ADI内部标识，这样对大家都有好处，当然这只是假设有深度合作。就DS5000那个时代普源的销量来说与ADI有深度合作是不可能的，即便是现在的普源也得两说，除非拿人民币找齐，话又说回来既然拿人民币说话了也就不用这么辛苦了，直接上高频版本就行了。
之前曾经用普源低带宽的DS5000硬件升级成1G采样的硬件，升级非常简单，就是按照普源的原设计把没有焊的AD补齐，其它地方有小调整，当然也是超频工作。芯片就是随便从淘宝上买的低频版本。
可以参见我以前的帖子，不光我自己，除了我以外至少有两位坛友成功完成，还真没有听说谁没成功。
虽然超频有可能短时看不出问题，但物理规律肯定是得遵循的，一腔热血的迷信是起不到作用的。

过客良驹 · 发表于 2014-11-9 19:38:09

tudou204 · 发表于 2014-11-9 20:07:42

https://bbs.38hot.net/forum.php?mod=viewthread&tid=42827
普源手工打磨的历史最少可以追溯到DS5000。现在激光打标机相当普及，手工打磨看来基本不用了。

tudou204 · 发表于 2014-11-9 20:07:54

https://bbs.38hot.net/forum.php?mod=viewthread&tid=42827
普源手工打磨的历史最少可以追溯到DS5000。现在激光打标机相当普及，手工打磨看来基本不用了。

tudou204 · 发表于 2014-11-9 20:18:44

https://bbs.38hot.net/forum.php?mod=viewthread&tid=43237
再来个。

tudou204 · 发表于 2014-11-9 20:24:37

http://zm6.sm.cn/?src=http%3A%2F%2Ffood.spaces.eepw.com.cn%2Farticles%2Farticle%2Fitem%2F58372&uid=059200ecab2622053b615648d116b229&hid=466336f31af4537d72766a97686da650&pos=1&cid=9&pi=&di=&time=1415535740079&from=click&restype=1&pagetype=0000000000000402再看看这个

tudou204 · 发表于 2014-11-9 20:28:20

https://bbs.38hot.net/thread-1145-1-1.html本站老帖

zqdl8 · 发表于 2014-11-9 20:52:36

tudou204 发表于 2014-11-9 20:07
https://bbs.38hot.net/forum.php?mod=viewthread&tid=42827
普源手工打磨的历史最少可以追溯到DS5000。现 ...

https://www.flickr.com/photos/eevblog/15354001258/in/photostream/，翻墙找的的1054拆解图，高清的，个人不是很懂，但是找了一下也没有发现打磨的芯片了，大神看看呢？

zqdl8 · 发表于 2014-11-9 21:03:46

还真的找到一刻普源标志的芯片

tudou204 · 发表于 2014-11-9 21:14:10

新出的还真没发现手工打磨的，都是激光打的标。原型号更不好查了。

tudou204 · 发表于 2014-11-9 21:25:50

现在手机上网，上不了你发的那个链接。如果真有拆机图注意1054z和新硬件版本1074z的区别。我之前猜测过目前生产的1054z是老款1074z的硬件。

zqdl8 · 发表于 2014-11-9 21:26:15

这个是外国论坛的拆解帖子，还是是站长亲自上阵拆的，还给出了相关芯片的数据表。

anjiyifan · 发表于 2014-11-10 13:29:57

DS1000z系列的ADC不是早就在38hot公开了么

quartus · 发表于 2014-11-10 21:00:02

zqdl8 发表于 2014-11-9 20:52
https://www.flickr.com/photos/eevblog/15354001258/in/photostream/，翻墙找的的1054拆解图，高清的 ...

能否贴些1054拆解图？

xtihc · 发表于 2014-11-10 21:16:00

我搞不清有些人为什么要黑普源，普源打磨超频是事实。但并没有因为超频而出现问题，这个就是技术。
如果他能用一个LM324做出1G采样的示波器，并且使用没有问题，卖个实惠的价格，这也是他的技术。用户注重的应该是性价比和质量。这个是一个方面。
另一个普源是本土企业，作为国人的我们并不一定要去买他家的仪器，但之少不应该去黑他。这是做为一个国人基本良心。

tudou204 · 发表于 2014-11-10 21:23:43

这件事只能是仁者见仁智者见智了，假如泰克安捷伦等出现普源这些问题，大家会怎么看？怎么想？怎么说？纯市场经济竞争本不应分国界的。

tudou204 · 发表于 2014-11-10 21:28:13

即便是普源的托，也应该摆事实将道理，有些技术含量才对。

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