坛里收的AG 34401A，拆开了，请鉴定

shj117 · 发表于 2014-9-12 14:37:12

本帖最后由 shj117 于 2014-9-12 20:12 编辑

2012年12月以2400元收于本坛。看见它就闹心，精度不及3478A。34401A开机3个小时后才稍稳一点，通常3小时内上升6个字，然后继续缓慢向上爬升、、、、、、
今天打开看了一下，有2个疑问，向坛里高人请教一下。
一、是某芯片的2个引脚上并了1个电容，看其焊法、焊工，不象厂家所为，无修过的机器如何出现这种情况？求证∶是出厂就这样吗？

shj117 · 发表于 2014-9-12 14:41:03

疑问二∶这个34401A里边的LM399，不是直接焊接的，是一个转接插座，见下图∶

shj117 · 发表于 2014-9-12 14:48:39

本帖最后由 shj117 于 2014-9-12 20:17 编辑

因为这台34401A预热3小时之后，还在不停地向上爬升（只是爬升速度比起初3小时慢了），所以想换只LM399试试，TB上买了2只全新的，今天想试试，结果一起焊下来一只4脚插座。好奇怪。
这台34401A换新的LM399后测LTZ1000，见13楼。

qq64608588 · 发表于 2014-9-12 14:49:32

转接座出厂的时候应该没有。电容的话新版的有。老版本的没有。

coneyhe · 发表于 2014-9-12 15:08:16

第一个现象肯定是手工焊上去的，原装的没有这样的

coneyhe · 发表于 2014-9-12 15:09:03

LM399是插在座子上的，这个是对的

shj117 · 发表于 2014-9-12 15:33:55

qq64608588 发表于 2014-9-12 14:49
转接座出厂的时候应该没有。电容的话新版的有。老版本的没有。

谢谢！
我的是06年的，这个电容焊工很差，我猜测∶会不会因为机器不稳定，所以参考新版的方法并了一个电容试试。只是猜想。这个电容既然新版有，那我还是不拆了，保留它。

shj117 · 发表于 2014-9-12 15:35:45

本帖最后由 shj117 于 2014-9-12 15:38 编辑

coneyhe 发表于 2014-9-12 15:09
LM399是插在座子上的，这个是对的

我也觉得电容是后补的，因为焊工很差，下边还有松香迹。转接座出厂就有，这个能确定吗？我的34401A是06年的。

fffofo · 发表于 2014-9-12 15:57:11

就是这样的，没问题

yu2007 · 发表于 2014-9-12 16:09:28

shj117 发表于 2014-9-12 15:35
我也觉得电容是后补的，因为焊工很差，下边还有松香迹。转接座出厂就有，这个能确定吗？我的34401A是06 ...

我的老版本是有座子的，。，那个电容就没有

poseidonstorm · 发表于 2014-9-12 16:19:26

都是有的。。。

shj117 · 发表于 2014-9-12 16:51:18

既然电容和基准转接座，原本有或者可以有。那这两个疑问抛掉。现在没有疑问了，但有个严重的问题∶
这台34401A要预热3小时，一般开机到3小时，会上升6个字样子，但3小时后还在不断向上跳加，只是爬升速度比初始的3小时慢了很多，但没法稳定下来。我有2块LTZ1000（PCB不同），相互佐证，LTZ1000是很好的，确定是34401A的问题。

shj117 · 发表于 2014-9-12 16:59:15

本帖最后由 shj117 于 2014-9-13 10:35 编辑

原机LM399电压7.026V，我刚才换了片全新的7.028V，没经过老化，先上机试试。
LTZ1000已预热好，34401A于16:00开机，显示7.06157V。T=29度

16:00 7.06157V
16:45 7.06162V
17:10 7.06164V
17:38 7.06164V
17:45 7.06164V
18:05 7.06164-5V
18:35 7.06165-4V
19:00 7.06165-4V
20:00 7.06165V *
21:00 7.06165V *
22:12 7.06165V *
22:30 7.06164V  外边下起雷阵雨，但看温度计还是29度。
22:40 7.06165-4  雨停了。
------ 次日
00:25 7.06164-5V  温度还是29度
  9:45    7.06163-4V 温度27度
至此，换基准后，预热时间从3小时缩短到70分钟，充分预热后没有发现继续缓慢爬升情况。

*  偶尔往下跳1个字，即5跳变4

xuplastic · 发表于 2014-9-12 17:22:45

转接插座肯定是有的

peil20 · 发表于 2014-9-12 21:06:35

shj117 发表于 2014-9-12 16:59
原机LM399电压7.026V，我刚才换了片全新的7.028V，没经过老化，先上机试试。
LTZ1000已预热好，34401A于16 ...

看你的数据,,精度正常啦

67lch · 发表于 2014-9-12 21:59:52

我今年6月2300+85（顺风运费）买的AG34401比你这台差远了

ynqs · 发表于 2014-9-12 22:07:03

我淘宝收的34401A，开机不到30分钟很快就稳定下来了。

mcmwy · 发表于 2014-9-12 22:41:55

旧机风险大

shj117 · 发表于 2014-9-12 23:32:42

peil20 发表于 2014-9-12 21:06
看你的数据,,精度正常啦

谢谢！换了个新的LM399AH，似乎好多了

shj117 · 发表于 2014-9-13 00:02:40

67lch 发表于 2014-9-12 21:59
我今年6月2300+85（顺风运费）买的AG34401比你这台差远了

什么状况？很想听听。

我这个预热要3小时，期间上升约6个字，但3小时后依然缓慢上跳，所以一直收起来没用它。今天搬出来，换了一个全新的LM399AH，预热时间变成1小时多（大约稳定到1ppm样子），暂时也没发现继续爬升，似乎换基准后有明显改观。晚上不关机了，继续观察中。

神舟八号 · 发表于 2014-9-13 06:29:18

看看结果换399后啥效果

zhikai_wu · 发表于 2014-9-13 07:59:59

好实验关注中

msko2003 · 发表于 2014-9-13 08:07:01

好实验关注中 x2

zeng_zww · 发表于 2014-9-13 08:25:19

这种微小的跳字是很难解决的，但愿换LM399成功。

ynqs · 发表于 2014-9-13 09:08:20

看了楼主的帖子，早上特意开了好久没用的AG34401实验了一把，LTZ1000基准提前预热稳定，开机后30分钟内就稳定，而且从开机到稳定，仅上升了3个字。

个人觉得二手老机器不稳定是综合问题，楼主换了LM399后，有机会找另外一台机器测试一下整个基准部分的输出看看。

pangjineng · 发表于 2014-9-13 09:20:01

看第一张图就知道是好东西了，多年经验的直觉。

wbxms · 发表于 2014-9-13 10:55:14

本帖最后由 wbxms 于 2014-9-14 20:48 编辑

楼主的问题，谈点看法。
1、所述的前两个问题，应当是原厂就这样，可以认为是无修。在电路板上加焊飞线及元件，多数是弥补整机已定型后发现的的原设计的某种缺陷，或者微调某种参数，这个其实对机器的性能是有好处的，当然了手工补焊和批量自动焊肯定外观有区别的。
2、至于测试值不稳定，我认为是399老化所致，换一只应当是有所改善。之所以是改善（而不是手到病除），是因为批量测试发现399一致性并不好，也就是有些新的399本身就不太好，上机使用，最好是经过筛选。以前也有人说，大牌台表的基准是经过专门筛选的，我觉得这个说法靠谱。
lm399老化(指长时间上电后性能减退)后，常见的表现就是基准值随时间延长慢慢走低，或者上电稳定时间变长，表现在34401上，那就是电压测试值走高，或者上电后稳定时间延长。一般认为，34401应当在两小时之内达到稳定状态，如果两小时过后还不稳定，甚至无论多长时间都不稳定，可认为表的基准系统有问题，最大可能是399老化。当然了前提是要有可信的足够稳定的参照，如果待测对象本身的稳定性未知，得出的结论就不靠谱了。这点一定要注意。另外测试的环境温度也要尽量稳定。
3、二手的34401，的确可能有各种各样的问题，其中最常见的就是基准老化，继电器不良，以及屏老化，所以买的时候要注意。有的卖家特别不喜欢走淘宝，勉强同意走淘宝也要求24小时确认，其实里面不排除有这方面的原因。4、如果更换399后稳定性恢复正常，应当是把34401进行重新校准。

shj117 · 发表于 2014-9-13 11:11:35

本帖最后由 shj117 于 2014-9-14 21:14 编辑

我这台34401A应该是严重老化了，可能LM399对老化的“贡献”最大，因为基准不但精密，而且LM399内核工作在恒定的高温下。这次换了片全新LM399AH后，性能提升明显，很开心！

接下去，我打算∶
一、先大略校下0点和DC10V档，因为换了基准，测量严重失准了。
二、我不知道说法对不对，就是基准芯片，不管全新，还是充分老化好的二手，经过长期运输和贮存，初次焊板或洗板后上电，初始值不可用，要十几小时后，才会恢复真实值。我焊LTZ1000PCB板时，就碰到了这种现象。我新换的LM399，会不会也存在类似情况。所以我准备把34401A关机冷却，然后再次上电观察。看看预热耗时和变化几字。（补充∶已经试验过了，这条无效果）

shj117 · 发表于 2014-9-13 11:35:59

本帖最后由 shj117 于 2014-9-13 11:37 编辑

wbxms 发表于 2014-9-13 10:55
楼主的问题，谈点看法。
1、所述的前两个问题，应当是原厂就这样，可以认为是无修。
2、至于测试值不稳定 ...

谢版主指导，我就是看到你以前关于“34401A老化”、“更换基准”的回复，才下决心购买全新LM399以更换的。坛子里对34401A问题直言的高人不多，我（们）非常需要这些方面的知识和经验，谢谢版主！

mrbm · 发表于 2014-9-13 12:21:51

明显后焊上去的

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