请教台式高位万用表的DC+AC挡功能

满江红

许多台式高位万用表，甚至部分手持万用表，有一个DC+AC档，请教该档位有什么用处，主要应用于哪些场合和领域？

xiaohei56

个人理解：
AC 档 有隔直电容
DC 档 有滤波电容
AC+DC 是不是没有电容，直接真有效值计算

还请高手指教

wbxms

基本赞成楼上意见。
个人理解，AC档测量的是不含直流成分的交流有效值（输入端通过电容隔离直流）。
DC档测量的是输入值的算术平均。如果是纯直流输入则是直流的实时平均值，如果输入纯交流则多数会显示零，如果是输入交流+直流，显示的是其中的直流成分。
AC+DC是对输入按真有效值规则采样计算得出的结果，基本上是直流成分+交流成分的真有效值。

海门朗圣

是ac测量值平方加dc平方开根号，f45表说明书有介绍，主要是以前的表交流采样用的真有效值芯片，无法直接采样，所以采取这个办法计算信号有效值。现在的34461就直接采样，不存在这种档位了

shichen717

DC+AC用于测量单边脉冲序列，只使用AC测量单边脉冲序列需要换算。

shichen717

海门朗圣 发表于 2014-5-26 20:16
是ac测量值平方加dc平方开根号，f45表说明书有介绍，主要是以前的表交流采样用的真有效值芯片，无法直接采 ...

34461的交流档好像也是AC Coupled，不含DC成分。

tsmawa

海门朗圣 发表于 2014-5-26 20:16
是ac测量值平方加dc平方开根号，f45表说明书有介绍，主要是以前的表交流采样用的真有效值芯片，无法直接采 ...

以前的表？那么现在出的289依然有AC+DC

xinjihua

版主解释到位，正确！

海门朗圣

shichen717 发表于 2014-5-26 20:51
34461的交流档好像也是AC Coupled，不含DC成分。

34461A 实物没玩过，只是看资料，以为会比34401A交流档 进步，号称是true volt技术，还望不吝赐教。因为现在ＡＤ的技术在不断进步，主要是MCU的运算能力空前的提高，当然我主要集中在工频和４００ｈｚ的交流测试研究，很早之前就开始采用直接采样技术。万用表因为测试的频带宽度比较大，以９０年代的技术，交流采样不用真有效值芯片是很难做到２０ＫｈＺ的，运算量太大。手头有Ｆ４５　ＤＣ＋ＡＣ功能　中文版说明书３４页“分别交替测量直流和交流，然后计算并显示有效值”，Ｆ４５的中文版说明书错误太多，但是这段描述应该是准确的，ＤＣ平方＋ＡＣ平方　开根号得到真有效值。

测试一个仪表的交流档是否是真正的全耦合真有效值，可以用最简单的方法就是 用示波器的5V 1KHZ 校准方波 送到 仪表测量端， F45 开启AC+DC 可以准确的得到 5V 测试值。 34401A交流档 输入后无法得到准确的测量值，楼上版主wbxms介绍的已经相当明白

shichen717

海门朗圣 发表于 2014-5-27 11:29
34461A 实物没玩过，只是看资料，以为会比34401A交流档 进步，号称是true volt技术，还望不吝赐教。因为 ...

90年代的技术做到20kHz还可以，音频ADC可以做到更高的采样率，DSP技术也已经开始普及，测量RMS比数字音频分析仪简单。
只是成本的原因，比现在贵得多。

3458A是直接采样 RMS。

示波器的校准方波就是单边脉冲序列，含有直流成分。

jamesys

学习一下

wbxms

查了一下，HP3456A，维修手册第26页有如下描述：
The AC + DC mode of the 3456A measures the combined ac and dc components of the input signal and display its RMS values. other operating characteristics are the same as the acv function.
One use of the AC+DC function is to determine the necessary power rating of an amplifier ,since many amplifiers have ac signal with dc components, the true RMS value of those complex waveforms may need to be known. The ac+dc feature of the 3456A can simplify these measurements since it can measure the rms value of the sum of the AC plus the DC voltage on the waveform.
大意为：3456A的AC + DC模式测量输入信号组合的交流和直流分量，并显示其RMS值，其他的操作特性和ACV功能是相同的。
AC + DC功能的用途之一是确定放大器的额定功率，因为许多放大器有交流信号与直流分量，这些复杂波形的真有效值，可能需要知道。3456A的AC + DC功能可以简化这些测量，因为它可以测量波形的交流的均方根值加上直流电压的总和。

jhxc

举实际例子，交流电整流之后的功率，可控硅输出的功率，用AC+DC功能就能获得正确的结果。楼主不妨一试。

海门朗圣

shichen717 发表于 2014-5-27 15:13
90年代的技术做到20kHz还可以，音频ADC可以做到更高的采样率，DSP技术也已经开始普及，测量RMS比数字音频 ...

成本是做批量产品重点考量的因素，以前的产品用到dsp fpga都是卖大价钱的。以前的SAR型ad除非是并行ad很少有高速的，积分型的话速度就更慢了，所以没有成品只有自己研发ad。音频的ad温漂和线性较差。现在32位cortex m4都可以匹敌普通的dsp了，做个fft或者小波变换已经容易实现多了，不需要用汇编拼命搞算法节约运算周期了，只是电测仪表最近这十几年没有什么大发展，技术进步上确实慢了

a-fly

shichen717 发表于 2014-5-27 15:13
90年代的技术做到20kHz还可以，音频ADC可以做到更高的采样率，DSP技术也已经开始普及，测量RMS比数字音频 ...

3458A内部有AD637的，不过它确实也有同步采样模式，这是直接数字采样的，但只对周期性信号有用。

cwhenao

学习了！

满江红

jhxc 发表于 2014-5-27 18:10
举实际例子，交流电整流之后的功率，可控硅输出的功率，用AC+DC功能就能获得正确的结果。楼主不妨一试。

交流电整流之后的直流电压，测试其中的交流纹波电压，用AC+DC功能可以测试吗？

jhxc

满江红 发表于 2014-5-28 11:04
交流电整流之后的直流电压，测试其中的交流纹波电压，用AC+DC功能可以测试吗？

这个不是用来测试纹波电压的，是来测试交流中包含有直流、直流中包含有交流的信号有效值的。
比方说半波整流之后给烙铁供电，用AC+DC就能准确测试出有效值电压，据此就可以准确计算出烙铁具体耗功多少，只用AC档、或者只用DC档，测试出来就不是有效值，计算就会错误。
纹波要用AC，隔断直流，就是常规的交流档。

王长康

谢谢楼上各位师傅，学习了。