为什么没见到DIY高精度电阻的呢？？

jsxzxf · 发表于 2014-2-7 12:39:17

闲来无事，小弟随便转转，看到拆电阻的朋友不少，既然拆了，也了解了构造，更何况大虾手里都有了那么高精度的表和基准参照为什么不自己做出来高精度的电阻呢？为何还要依靠那些所谓高精度电阻的洋垃圾呢？不是说资本主义国家的粪便不好，而是咱发展中的社会主义国家的农民包里米不多，思想远大，囊中羞涩。个人建议大虾们能多出些DIY电阻的帖子，让我们这些无米有痣的兄弟也发烧一回，不足之处，多多见谅。[s:19]

zxase258 · 发表于 2014-2-7 13:22:33

你先搞到那些金属材料。。

wbxms · 发表于 2014-2-7 13:51:12

本帖最后由 wbxms 于 2014-2-7 16:51 编辑

论坛上有过几个diy帖子，都是利用现有的成品电阻通过搭配来优化其部分性能（其实也就是精度和温漂）。
彻底DIY高性能的电阻，涉及合金技术，精密加工技术，热处理技术，封装技术等等一系列要求非常高的技术，不单单是测试技术就可以的。难度不是一般的大。需要高深的学识，高超的技术，需要特殊的场合、材料、工具、仪器，都是烧钱的活，所以很少有人做。
具体地说，如果做1%的电阻，随便找点锰铜丝绕一下，测试调整一下阻值，没多大麻烦。但是随着电阻等级（主要是温漂和老化指标）的提高，则要求会有若干个数量级的提高。锰铜丝肯定是不行了，需要特种合金，需要什么成分的合金，合金表面如何处理，合金丝的绕法，骨架的材料和固定方式，以及绕制之后的热处理等等数不清的细节都要考虑。此外，电阻的老化性能（也就是时间稳定性）是高等级电阻最重要的性能，除了前边的因素都会对老化造成大小不一的影响，为了进一步减小老化，电阻是封装惰性气体还是封装油，密封性如何保证，油和气体的成分如何保证等等，都是必须考虑的细节。老化指标的解决是重点，相比之下，温漂的解决难度要小一点，靠一种材料做非常低的温漂很难，通常都是使用相反方向温漂的两种材料组合进行补偿，因此材料的温漂要进行精密测定，补偿的方案要反复试验以达到最佳效果，说白了这些也都是些效率巨低、花费巨大的活儿。
另外电阻做好了只能算是完成了一半，测试标定也是一大难点。到权威的部门标定一次，价格至少三四位数，如果反复标定测试几次，光这个花费也足以让一般的业余爱好者头痛一阵子。
一言以蔽之，要保证电阻非常的“稳”和“恒”，是一门博大精深的学问。例如一个高等级的标准电阻其实就是DIY的电阻，即便是售价和一辆汽车差不多，看起来有点“暴利”，但迄今为止能做了的，也就屈指可数的那几家而已。
https://bbs.38hot.net/forum.php?mod=viewthread&tid=69846&extra=page%3D1
这是周老师DIY的电阻，严格核算成本的话，价格20000元不赔本就不错了。其实这个是利用现成的金属箔电阻做的，真要是完全DIY，难度还要大N倍。

chwd5 · 发表于 2014-2-7 14:49:44

投资太大 DIY不起

〆﹏熋訷悪鎩 · 发表于 2014-2-7 15:16:13

高精密度电阻制作太困难

不是上嘴唇一碰下嘴唇就出来的

轩尼诗 · 发表于 2014-2-7 16:29:02

开玩笑吧，中国的基础没有一样有条件的，现在更加提倡买船抓鱼，一旦开战，全靠自己连386都难做出来。

轩尼诗 · 发表于 2014-2-7 16:36:48

wbxms 发表于 2014-2-7 13:51
论坛上有过几个diy帖子，都是利用现有的成品电阻通过搭配来优化其部分性能（其实也就是精度和温漂）。
彻 ...

透漏一个秘密，这个基准电阻DIY方法是老大发明的～https://bbs.38hot.net/thread-9090-1-1.html

jsxzxf · 发表于 2014-2-7 17:08:40

想起10几年前我在学校学习家电维修的时候就见到仪表厂的老师傅修万用表时，为了达到标准的电阻值，就是用线绕电阻改阻值的，用表一点点的校正，现在都有那么高基准的表了，为什么不能用线绕电阻一点点的改吗，做到阻值接近偏小时，用小锉刀修正阻值呢？个人想法，我没高位表，没办法实验给大家看

xuplastic · 发表于 2014-2-7 19:55:53

jsxzxf 发表于 2014-2-7 17:08
想起10几年前我在学校学习家电维修的时候就见到仪表厂的老师傅修万用表时，为了达到标准的电阻值，就是用线 ...

因为高精度电阻的精度集中体现在：温飘和老化上，至于具体是9.9999K还是10.0001k，不是问题的关键

你用矬子磨，只是让绝对精度达到了10.0000000000000000000000k，但是温度稍稍一变，就要变成其他值了！这就没有意义了

wbxms · 发表于 2014-2-7 20:24:06

本帖最后由 wbxms 于 2014-2-8 07:36 编辑

一般来讲，高等级电阻有两个最重要的指标，一个是老化，一个是温飘。这两个指标足够低的电阻才能称得上是高等级电阻。
老化，通俗地讲就是时间稳定性。也就是一个电阻现在是1.000000k，过上一年后成了1.000001k还是1.000100k。显然后者的老化性能只有前者的百分之一，或者说前者更高档一些。
所谓温飘，也就是说电阻的阻值在温度变化后它的阻值的变化。例如，一个电阻，在20℃时阻值是1.000000k，在21摄氏度时是1.000001k还是1.000100k。同样的道理，前者的指标更高一些。温飘的原因很简单，实际上就是通常所讲的热胀冷缩或热缩冷涨在阻值上的表现。降低电阻的温飘，手段也比较简单，典型的就是利用温飘方向相反的电阻材料进行反向补偿。或者利用恒温条件也可以降低温飘对电阻阻值的影响。
而老化则要复杂得多。老化，实际上就是各种复杂的原因导致的电阻阻值的变化。例如，电阻材料的氧化，杂质渗透扩散，结晶变化，应力变化，绝缘材料和支撑材料的变化等，都会导致电阻值的微小变化。减小这些变化是十分困难的。延缓这些影响因子引起的变化，需要非常复杂的技术手段。

jsxzxf · 发表于 2014-2-7 20:45:44

通过这几天在坛子里学习了不少，大家说的对。还有一点不懂要请教，大家说的所谓的高级电阻的老化和温飘是可变的吧，那表里的元件同样也会受这两种因素影响。那就是说用高级电阻做的基准和表内基准同时也在变化，那过上一年半载后要以哪个为基准了呢？这些数据又以谁家的正确呢？

wbxms · 发表于 2014-2-7 20:56:39

本帖最后由 wbxms 于 2014-2-7 21:15 编辑

jsxzxf 发表于 2014-2-7 20:45
通过这几天在坛子里学习了不少，大家说的对。还有一点不懂要请教，大家说的所谓的高级电阻的老化和温飘是可 ...

建议楼主读读这本书。https://bbs.38hot.net/forum.php?m ... 1367&extra=page%3D3
另外，像电阻电压一类的基准，国际上都有专门的组织对基准进行定义和管理，各国国家院引入国际的基准并定期进行比对，到了国家院这一级，都有特定的手段维持它的权威性（像电压由约瑟夫森结和稳定度更高的频率基准挂钩，无需担心它会“不准”），省院再由国家院引入基准并定期比对，以此类推。
至于万用表，需要定期校准来维持其稳定性。例如AG34401要求一年校准一次，在校准有效期内，可以认为它的精度是可信的。
另外基准这东西无论级别多高，“不变”是相对的，“变”是绝对的，世界上没有绝对不变的物理量，只要它的变化范围没有超过必要的限度，或者超差的数据出现的机会不超过必要的限度，可以认为它是“不变”的。
以上个人看法未必对，如有不妥请高手指正。

jsxzxf · 发表于 2014-2-7 21:02:53

头疼，现在连电阻都买不到，还死贵，就像被垄断了似的，不研究了

laslmt · 发表于 2014-2-7 23:15:52

jsxzxf 发表于 2014-2-7 20:45
通过这几天在坛子里学习了不少，大家说的对。还有一点不懂要请教，大家说的所谓的高级电阻的老化和温飘是可 ...

基准永远高于仪表。

gogo100you · 发表于 2014-2-7 23:59:34

jsxzxf 发表于 2014-2-7 17:08
想起10几年前我在学校学习家电维修的时候就见到仪表厂的老师傅修万用表时，为了达到标准的电阻值，就是用线 ...

请问如果自己线绕电阻，绝缘指标是多少,耐压指标能是多少,

jsxzxf · 发表于 2014-2-8 00:26:18

gogo100you 发表于 2014-2-7 23:59
请问如果自己线绕电阻，绝缘指标是多少,耐压指标能是多少,

对于你说的指标，那些线绕电阻的指标又如何呢？一段合金丝绕在瓷基上或胶木上侵上漆，还有更高的指标吗。不也用在仪器上了，现在只是个想法。如果把线绕电阻做到标定的阻值这个办法可以行的通吗。（温度和老化漂移先忽略不计）

goodays · 发表于 2014-2-8 10:09:40

jsxzxf 发表于 2014-2-8 00:26
对于你说的指标，那些线绕电阻的指标又如何呢？一段合金丝绕在瓷基上或胶木上侵上漆，还有更高的指标吗。 ...

其实楼上几位已经讲的很明白了，对于高等级标准电阻来说，温飘和老化也就是短稳和长稳是极重要的指标，如果忽略这两个指标的话，做出来的就不是标准电阻了，最多只能称之为精密电阻，在4位表中用用还是勉强可以，再高位就没有意义了。比如你用一块5位半的表校准制作出来的电阻，其可信度最多也就是这个表的精度。就类似你不能用石英表去校准铷钟一样。

晨雾太阳 · 发表于 2014-2-8 18:59:55

wbxms 发表于 2014-2-7 13:51
论坛上有过几个diy帖子，都是利用现有的成品电阻通过搭配来优化其部分性能（其实也就是精度和温漂）。
彻 ...

不看不知道，看了吓一跳。

poseidonstorm · 发表于 2014-2-8 21:28:14

轩尼诗发表于 2014-2-7 16:29
开玩笑吧，中国的基础没有一样有条件的，现在更加提倡买船抓鱼，一旦开战，全靠自己连386都难做出来。

386早就国产了…………军方早就在很多系统上使用了……国外因为intel的停产，也有到中国采购的~

maitreya · 发表于 2014-2-9 21:50:10

用锰铜丝自制，0.1% 是靠谱的。
万分之一就别想了，温漂和老化，业余条件是无法控制的。

sjtx1971 · 发表于 2014-2-11 08:53:02

学习了，感谢各位分享

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