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请教各位老大一个关于数字表标称精度的问题:

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发表于 2010-12-25 23:09:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果一个满度为3200的3 3/4位表,标称精度为 +_0.35% +_2digi:
(3200×0.35%)+2=13
所以说,读数误差在正负 13 个数字之间都是正常的,对么?

如果一个满度19999的4 1/2位表,标称精度为 +_0.1% +_5digi:
(19999×0.1%)+5=25
那么,读数误差就是在正负 25 个数字了,对么?

如果不对,麻烦老大们能给举例说明一下,替俺扫扫盲,俺在这里先谢谢各位了!
 楼主| 发表于 2010-12-25 23:38:37 | 显示全部楼层
引用第1楼yj11539于2010-12-25  23:24发表的  :
不对,,,精度应该是指的读数的n%+X,
这样说来,就是:

对于第一个表,如果读数是2.505V的话:
(2505×0.35%)+2 ≈11
因此,实际电压在
2505-11=2.494V 和 2505+11=2.516V 之间,都是可能的;

而对于第二个表,读数如果是2.499V的话:
(2499×0.1%)+5 ≈7
因此,实际电压在
2499-7=2.492V 和 2499+7=2.506V 之间,都是可能的。

这样对了吧?但是,这样一来,就成了被电压越低,测量出来的精确度就越高了,这个有些说不过去吧?疑惑ing……
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发表于 2010-12-25 23:41:55 | 显示全部楼层

回 1楼(yj11539) 的帖子

能说详细点或者举个例子,让我们学习一下
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发表于 2010-12-26 01:24:45 | 显示全部楼层

回 2楼(i387dx) 的帖子

测量时万用表的读数已经包括了万用表误差,如第一个表测量一个电压为2.505V时,表的渎数显示应该在2.494到2.516V范围是准确。而不是读数加精确度。
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发表于 2010-12-26 02:04:10 | 显示全部楼层
如果精度为:±0.5% ±3dig,读数为1.234
最小值:
首先计算出:读数×(1-0.5%)=1.234×(1-0.005)=1.22783
然后截取为与读数小数位数相同:读数的小数位数是3位,因此截取为1.227
最后修正最后一位数:1.227,最后一位数7-3=4,结果为1.224

最大值:
首先计算出:读数×(1+0.5%)=1.234×(1+0.005)=1.24017
然后截取为与读数小数位数相同:读数的小数位数是3位,因此截取为1.240
最后修正最后一位数:1.240,最后一位数0+3=3,结果为1.243

注意:有些仪表,精度的正负误差值是不同的,修正值也可能正负不同。
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发表于 2010-12-26 02:15:14 | 显示全部楼层

Re:回 2楼(i387dx) 的帖子

引用第4楼基站于2010-12-26 01:24发表的 回 2楼(i387dx) 的帖子 :
测量时万用表的读数已经包括了万用表误差,如第一个表测量一个电压为2.505V时,表的渎数显示应该在2.494到2.516V范围是准确。而不是读数加精确度。


我不同意这种说法
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发表于 2010-12-26 02:27:48 | 显示全部楼层
引用第2楼i387dx于2010-12-25 23:38发表的 :

这样说来,就是:

对于第一个表,如果读数是2.505V的话:
(2505×0.35%)+2 ≈11
.......


对于你的例子:
读数为2.505,精度为 ±0.35% ±2digi时,公差为:2.494~2.515
读数为2.499,精度为 ±0.1% ±5digi时,公差为:2.491~2.506
但是注意:如果第二例
读数为2.4990,精度为 ±0.1% ±5digi时,公差为:2.4960~2.5019
可见,小数位数的影响有多大,所以这里才这么烧小数位数
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 楼主| 发表于 2010-12-26 03:12:23 | 显示全部楼层
谢谢梦幻老大这么晚还为我解答,呵呵,有梦幻老大的例子,理解起来就就容易多了,非常感谢!
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发表于 2010-12-26 12:25:16 | 显示全部楼层
引用第7楼梦幻数码于2010-12-26 02:27发表的 :


对于你的例子:
读数为2.505,精度为 ±0.35% ±2digi时,公差为:2.494~2.515
读数为2.499,精度为 ±0.1% ±5digi时,公差为:2.491~2.506
.......

这样计算法没错,通俗问一句这些公差代表哪个东西的公差?是万用表的公差吗?
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发表于 2010-12-26 14:25:13 | 显示全部楼层
仪表的精度是指多次测量同一测量对象的得到的数据的一致性。准确度才是仪表测得测量对象的读数和测量对象的真值的一致性的程度。但现在数字万用表大多是把准确度标注成精度。
关于数字万用表精度的表述,在19999位显示,精度为0.±5%±5,其含义是,实际测量对象的真值是100.00时,容许使用的万用表合格的测量值为99.45~100.55之间。
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发表于 2010-12-26 17:11:40 | 显示全部楼层

回 10楼(xuewuhen) 的帖子

楼上的正确。根据万用表的精度计算出万用表测量时允许误差的数值范围,那么如果万用表测量值显示100.50时(在允许误差99.45~100.55之间),其显示值读数100.50已包括了万用表的误差。100.50不是真值,而100.00才是真值。相反以万用表读数为真值加以计算出来的公差?是被测电压源的±误差值。
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 楼主| 发表于 2010-12-26 18:27:58 | 显示全部楼层

Re:回 10楼(xuewuhen) 的帖子

引用第11楼基站于2010-12-26  17:11发表的 回 10楼(xuewuhen) 的帖子 :
楼上的正确。根据万用表的精度计算出万用表测量时允许误差的数值范围,那么如果万用表测量值显示100.50时(在允许误差99.45~100.55之间),其显示值读数100.50已包括了万用表的误差。100.50不是真值,而100.00才是真值。相反以万用表读数为真值加以计算出来的公差?是被测电压源的±误差值。
关键问题是,日常应用中,被测量的“真值”是无从得知的。

因此,只有“根据表的读数来推测被测源的真值可能在什么取值范围之内”的测量才是有意义的。你说的可能是“正确”的,但是却是没有意义的。
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发表于 2010-12-26 20:26:54 | 显示全部楼层
呵呵!只有“根据表的读数来推测被测源的真值可能在什么取值范围之内”的测量才是有意义的。楼主在2楼计算出的就是可取值范围。
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发表于 2010-12-26 20:36:34 | 显示全部楼层
同意12.13楼
真值是存在的,但是却不可知,只可能无限接近,只能用一个范围值来描述。

回10楼:“相反以万用表读数为真值加以计算出来的公差?是被测电压源的±误差值。 ”
我认为:
电压源是没有误差的,一个电压源肯定有唯一一个真值。
仪表肯定是有误差的,也就是说仪表的读数,不可能等于真值。
只能根据仪表的准确度,结合读数,计算出真值的范围。

之前我的帖子用了公差一词,可能描述不准,还是用范围一词比较好。

另外关于精度和准确度,我认为
精度:有人认为指仪表的分辨能力,有人认为指仪表的误差
准确度:就是描述仪表的误差

上次我翻译TR6845说明书的时候,术语解释中提到了以下概念:
1、灵敏度和分辨率
数字电压表的分辨率是指 量化的最小单位。例如:本机的最高灵敏度量程是30mV,它的分辨率是1uV。这个值同时也表示着灵敏度。这个表示分辨率和灵敏度的值,是选择数字电压表最重要的值,也表示数字电压表的性能。
2、测量精度
测量精度被定义为:测量准确度=(读出值-真值)/满量程值 +1digit   

(读出值-真正值)就是读出误差(Reading Error),本机的表示为:±0.00XX% of rdg。
满量程误差(Full Scale Error)被表示of fs(或 digit)。满量程误差与下面叙述的量化误差主要原因不同,不过,为了简化测量精度计算,有时也忽略量化误差。这个误差主要是零点漂移,通过自动零点修正电路,零点漂移能自动地被修正。
±1digit是 量化误差,从模拟量被数字量转换的过程发生的不能避开的误差。

因此我也接受,精度就是准确度的提法。
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发表于 2010-12-26 20:42:48 | 显示全部楼层
说到最后,好像我们的认识都一样了。哈哈

刚才又仔细看了看,我估计现在的纠结是:
误差
到底是根据满量程值计算得出一个固定的(对该量程而言)值。
还是,根据实际读数计算得出来的(我觉得是此)
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发表于 2010-12-26 21:05:00 | 显示全部楼层

Re:Re:回 10楼(xuewuhen) 的帖子

引用第12楼i387dx于2010-12-26 18:27发表的 Re:回 10楼(xuewuhen) 的帖子 :

关键问题是,日常应用中,被测量的“真值”是无从得知的。

因此,只有“根据表的读数来推测被测源的真值可能在什么取值范围之内”的测量才是有意义的。你说的可能是“正确”的,但是却是没有意义的。

关于真值,根据计量检定中量值传递也就是基准溯源原则,上一级基准提供的数值,可以作为下一级被传递仪表的真值。只有我们所用的仪表(例如我们现在说的数字万用表)在计量检定有效期内使用时,测得数据才可以通过准确度或者说精度去推算大致的符合度。
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 楼主| 发表于 2010-12-26 21:52:09 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:回 10楼(xuewuhen) 的帖子

引用第18楼xuewuhen于2010-12-26  21:05发表的 Re:Re:回 10楼(xuewuhen) 的帖子 :

关于真值,根据计量检定中量值传递也就是基准溯源原则,上一级基准提供的数值,可以作为下一级被传递仪表的真值。只有我们所用的仪表(例如我们现在说的数字万用表)在计量检定有效期内使用时,测得数据才可以通过准确度或者说精度去推算大致的符合度。
是的,您说的这就是让坛里老大们用未过检定期的高位表标定一个基准源后就可以用其来比对手中的低位表的理论依据。
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发表于 2010-12-26 23:30:54 | 显示全部楼层
继续发言:大家有没注意  1 :    LZ在顶楼提出的问题是根据表的精度计算出表的允许误差值。
                       2:   LZ在2楼提出的是根据表的读数和精度计算出电压源的电压值。
另外16楼的朋友认为: 电压源是没有误差的,一个电压源肯定有唯一一个真值。个人认为:在没有参量的情况下是电压源是绝对没有误差的。当参量存在的时候电压源误差就会产生。如各位朋友DIY的各款电压基准都是没有误差的 ,只有参考物(如10V标准或电压表)出现的情况下误差就会现。举个例子:DIY出一个电压基准是9.99995V 因为它是一个9.99995V的基准所以没有误差,如果拿一个10V基准(例如732B10.00000V)来比对将会产生两个结果,第一个结果:732B的10V基准参照9.99995V基准,732B 10V准正误差了0.00005V。第二个结果:DIY的9.99995V基准参照732B 10V基准,DIY的9.99995V基准负误差了-0.00005V。不知这样分析对不对呢?
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发表于 2010-12-27 00:14:51 | 显示全部楼层
我觉得对于一个电压源,它只有一个真值,我们要做的是尽量获取真值,也就是标定。
标定是通过对比的方法,需要一个参考源,要获得可信的结果,这个参考源也必须是可信的。
可惜参考源也是一个电压源,也是标定的,也存在误差。所以,用它标定出来的也必定是有误差的。

既然是对比,你必须确定以其中哪一个为标准(是可信的),否则真说不清到底是谁不准了,呵呵。

我觉得楼上所说的情况下,应该还是相信732吧,毕竟人家是层层传递出来的,是“可信赖的”
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 楼主| 发表于 2010-12-27 01:46:27 | 显示全部楼层
老大们分析的太高深了,俺已经晕了……
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发表于 2010-12-27 08:58:10 | 显示全部楼层

回 21楼(梦幻数码) 的帖子

呵呵!原来朋友是这理解我在20楼所说的两个结果。第二个结果:DIY的9.99995V基准参照732B 10V基准,DIY的9.99995V基准负误差了-0.00005V。这不就是说明732 准确可信赖吗。[s:36][s:36]
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