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ADVANTEST TR8652静电计输入阻抗偏低

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发表于 2016-6-5 18:58:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 lwtlwt 于 2016-6-5 19:38 编辑

手里有一台TR8652静电计,标称输入阻抗为1x10^13欧姆,但实测输入阻抗只有4x10^11欧姆,已检查过其它所有可能因素,确定前端运放(也可能是场效应晶体管)C252A性能不良所致(NEC公司产品),如下图红圈所示:




这个器件我在网上无法搜索到,哪有大神知道这个器件,发个器件的手册或引脚定义给我,不甚感谢!

我已经做过如下排查:
1、PCB清洁度
2、断开电流测量与电阻测量电路
3、BNC插座
4、线材
5、断开输入保护器件
已排除其它因素导致的漏电,确定为此器件性能不良。

通过分析电路,目前已确认这是一个带有VOS调整引脚的单运放,替换已经没有问题了,如果哪位大侠有这个器件的运放,不妨发一个给我,谢谢!

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发表于 2016-6-5 20:06:11 | 显示全部楼层
我看输入、输出、电源引脚定义和AD549、AD515都是一样的,是不是可以代换着试试
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 楼主| 发表于 2016-6-5 20:53:06 | 显示全部楼层
kripac 发表于 2016-6-5 20:06
我看输入、输出、电源引脚定义和AD549、AD515都是一样的,是不是可以代换着试试

我找了一下,手里有一个双运放LMC6482,性能勉强,我改一下引脚位置,装上去试了一下,输入阻抗已经可以达到10^13欧姆了,达到了原厂的指标,也证实了原来的运放已经不行了。

LMC6001或LMC6061性能会更好,但taobao上不好买,假货也比较多,有一家一次性需要10个才肯卖,23元一片,哪个坛友有极低输入偏置电流的运放,告诉我型号,卖一个给我,还需要一个100G的电阻,我想改装一下这台静电计,提升它的输入阻抗、最小电流分辨率、最大测量电阻,能提升10倍,应该能接近吉时利617的性能。


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发表于 2016-6-5 21:17:30 | 显示全部楼层
js哪里去看看,运放比较全,基本都是拆机的,至少保证东西不假
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 楼主| 发表于 2016-6-5 21:51:59 | 显示全部楼层
simon51 发表于 2016-6-5 21:17
js哪里去看看,运放比较全,基本都是拆机的,至少保证东西不假

请问JS是谁,哪里可以找他?
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发表于 2016-6-5 21:54:54 | 显示全部楼层
论坛商家id:HYDZ(华扬电子),喜欢叫自己JS
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发表于 2016-6-5 21:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫曦 于 2016-6-5 22:01 编辑

https://item.taobao.com/item.htm?id=43425627035
这个AD515是真的


淘宝OPA128假货太多太多了 不建议入

另外 你先测下运放工作电压

Ti有很多塑封的低偏流运放 很便宜  但是工作电压比较低
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 楼主| 发表于 2016-6-5 22:03:13 | 显示全部楼层
simon51 发表于 2016-6-5 21:54
论坛商家id:HYDZ(华扬电子),喜欢叫自己JS

谢谢,喜欢直白的JS
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 楼主| 发表于 2016-6-5 22:09:16 | 显示全部楼层
紫曦 发表于 2016-6-5 21:59
https://item.taobao.com/item.htm?id=43425627035
这个AD515是真的

是的,原电路工作电压为+-6.3V,大部分运放都可以用,TI的LMC6061, LMC6001从参数上看都不错,符合静电放大器的主要特征,而且价格非常便宜,虽然是塑封的(金属壳的可以接外壳接到IN+的等电位端,大大降低封装泄露电流)。我手上有几片相对比较差的LMC6482,换上去后测试结果不错,换用LMC6061,6001相信会更高,不过这两种运放网上不好买,有两家卖的,但看上面激光的字,感觉像是假的,现在激光打标机很便宜,几千元一台,想要什么芯片型号就给你什么型号。


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 楼主| 发表于 2016-6-5 22:18:39 | 显示全部楼层
紫曦 发表于 2016-6-5 21:59
https://item.taobao.com/item.htm?id=43425627035
这个AD515是真的

AD5XX这些器件比较老,性能一般价格还很贵。
新出的ADA4530-1,看了一下参数,非常好:
http://www.analog.com/cn/products/amplifiers/operational-amplifiers/ADA4530-1.html#product-overview

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 楼主| 发表于 2016-6-5 22:21:10 | 显示全部楼层
深圳电源维修 发表于 2016-6-5 20:00
这个芯片是NEC的UPC252,只有日文版的,而且不是很清晰的,将就着看吧

哇,非常感谢!

我忘记了NEC的芯片一般都是upc开头的,比如早期电视机里的NEC芯片都是upc开头的。之前一直用C252A关键词找,找不到。
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发表于 2016-6-5 23:31:09 | 显示全部楼层
lwtlwt 发表于 2016-6-5 22:18
AD5XX这些器件比较老,性能一般价格还很贵。
新出的ADA4530-1,看了一下参数,非常好:
http://www.ana ...

soic 8脚封装,感觉还是金封靠谱。需要的话留个地址发你个金封 AD515,这个运放还是很靠谱的,电流噪声很低,对于IV变换器非常重要。以前我还试过LMP7721,因为电流噪声太大结果很不理想。
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 楼主| 发表于 2016-6-5 23:52:02 | 显示全部楼层
kripac 发表于 2016-6-5 23:31
soic 8脚封装,感觉还是金封靠谱。需要的话留个地址发你个金封 AD515,这个运放还是很靠谱的,电流噪声很 ...

非常感谢,用顺丰到付发一个给我吧,地址PM你了,谢谢!刚才在ADI网上申请AD4530,卡在最后需要输入VISA信用卡号,我没有VISA卡。
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 楼主| 发表于 2016-6-5 23:57:06 | 显示全部楼层
kripac 发表于 2016-6-5 23:31
soic 8脚封装,感觉还是金封靠谱。需要的话留个地址发你个金封 AD515,这个运放还是很靠谱的,电流噪声很 ...

LMP7721我在一款进口的PH计上见到它过,适合做0.1mV级别的高输入阻抗电压缓冲器,价格很便宜,做静电计的确不合适,还不如用LMC6001。
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发表于 2016-6-6 10:05:01 | 显示全部楼层
AD549L也可以 优势是供电范围宽 但是IB一般化
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 楼主| 发表于 2016-6-6 12:34:10 | 显示全部楼层
〆﹏熋訷悪鎩 发表于 2016-6-6 10:05
AD549L也可以 优势是供电范围宽 但是IB一般化

昨晚看过AD549的参数,感觉还行,但更换后性能提升应该不多,TR8652静电计是90年代设计的,那时候选择的运放不太多,主要还是用分立器件,但分立器件设计复杂,调试筛选也麻烦。我看过机器内部电路,用的是典型的设计电路,跟现代常用的设计原理完全相同,干簧管继电器、高阻电阻、组装时充分考虑了如何减少泄露电流,而且,前端采用的是标准引脚的运放,而不像是吉时利早期产品采用的分立器件,因此,这台静电计改装容易,通过更换高性能的静电运放,可使性能大大提升,我昨晚只用了几块钱的LMC6482,现在的输入阻抗、输入偏置电流这两个指标都已经达到TR8652新机的指标了,测量高阻也比较稳定。
如果换输入偏置电流更低(<1fA),电流噪声低的运放,再将反馈电阻从原来的10G欧换成100G,可以测量到fA级的电流,性能上可以接近吉时利617。

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发表于 2016-6-6 12:42:57 | 显示全部楼层
lwtlwt 发表于 2016-6-6 12:34
昨晚看过AD549的参数,感觉还行,但更换后性能提升应该不多,TR8652静电计是90年代设计的,那时候选择的 ...

关键是封装可以替换  现代的塑封的都是DIP8 或者 SOIC8

CAN-8之类的封装已经很少了 ICH8500 这样的极致IB已经很难找了
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发表于 2016-6-6 12:43:52 | 显示全部楼层
617的反馈电阻 我记得死250G
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 楼主| 发表于 2016-6-6 15:26:11 | 显示全部楼层
〆﹏熋訷悪鎩 发表于 2016-6-6 12:42
关键是封装可以替换  现代的塑封的都是DIP8 或者 SOIC8

CAN-8之类的封装已经很少了 ICH8500 这样的极 ...

CAN封装的在早期运放中常见,可能是当年的塑封材料绝缘性能达不到要求,用金属封装,可以使外壳加上等电位,减少泄露电流,同时也能起到电场屏蔽的作用。
现在的新器件,基本没有看到CAN封装了,IB也能做到1fA以下,我想这应该是技术的进步吧。

原机的反馈电阻是10G,我改成100G,但我没办法改原机的显示,因此用100G便于读数。
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发表于 2016-6-6 15:58:59 | 显示全部楼层
lwtlwt 发表于 2016-6-6 15:26
CAN封装的在早期运放中常见,可能是当年的塑封材料绝缘性能达不到要求,用金属封装,可以使外壳加上等电 ...

还做不到1fA以下把 LMP7721 type是3fA

ICH8500已经一枝独秀了
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 楼主| 发表于 2016-6-6 16:41:16 | 显示全部楼层
〆﹏熋訷悪鎩 发表于 2016-6-6 15:58
还做不到1fA以下把 LMP7721 type是3fA

ICH8500已经一枝独秀了

ADA4530可以达到1fa以下
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 楼主| 发表于 2016-6-6 16:55:50 | 显示全部楼层
这是它的IB曲线图,非常诱人,另外,它的VOS温飘非常小,
失调漂移: 0.13 μV/°C(典型值),0.5 μV/°C(最大值)
这是一般场效应管输入运放很难达到的,Ib和温飘两者之间总是矛盾的。
另外,它的噪音也非常小,有兴趣可以下载它的资料看一下。



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 楼主| 发表于 2016-6-6 16:57:30 | 显示全部楼层
ADA4530温度达到80度时,还能低于1fa,这个温度范围足够了,这对测量仪器足够了。
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发表于 2016-6-6 17:09:59 | 显示全部楼层
lwtlwt 发表于 2016-6-6 16:41
ADA4530可以达到1fa以下

嗯 不错 还可以±8V供电
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发表于 2016-12-26 20:28:41 | 显示全部楼层
哪里有这机器说明书发下我 谢谢
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 楼主| 发表于 2016-12-26 23:40:44 | 显示全部楼层
jwenjun 发表于 2016-12-26 20:28
哪里有这机器说明书发下我 谢谢


只有日文的,凑合看吧

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发表于 2016-12-27 10:28:13 | 显示全部楼层
lwtlwt 发表于 2016-12-26 23:40
只有日文的,凑合看吧

谢谢啦, 另外请教下, 我机器修复后, 开机OHM档显示240多GOHM (输入端3同轴 空着), 不知是否正常
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 楼主| 发表于 2016-12-27 11:13:51 | 显示全部楼层
jwenjun 发表于 2016-12-27 10:28
谢谢啦, 另外请教下, 我机器修复后, 开机OHM档显示240多GOHM (输入端3同轴 空着), 不知是否正常

只能说性能不是很好了,
可能有以下原因:
1、BNC有污染物,降低了输入电阻,用无水乙醇清洁后烘干
2、前级运放C2652(我记得是这个型号)输入端漏电,需要更换

C2652性能容易出现下降,可能性比较大
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