FLUKE 289万用表维修过程

xiw47

我的289万用表因关机后电流较大送北京维修站维修，具体过程不多说，见https://bbs.38hot.net/read.php?tid=10686。现在谈谈我是为什么判断及怎么判断C145是电容的。
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这是已经拆除C145的主板

这是拆除电容后的关机后电流。

由于需重现没取下电容时的关机后电流，需要再焊接上两根线方便试验。

重新装上后盖，按要求还是安装6只全新俭电池，接入电源并同时测量万用表通电后电容焊点两端电压

电容焊点两端电压为3.260v，这个电压在下一步有用。

再重新焊接上那个已经取下来的时钟电容

这是接通电源后的电流，由于照片是手机拍的，快门速度不够，在字段变换瞬间才拍下来，所以看着就像是万用表显示不全，实际这时的电流是8.53ma，这个电流是在不断变化的，本来想用ut70c万用表和电脑的联机功能绘个电流曲线出来的，可那根红外联机电缆找了半个多小时怎么也找不到，可能是几次变动工作地点的原因弄掉了吧。只有多用几张照片来说明了。




这张是稳定后电流，这时的电流也在降低，只是降低的速度慢了许多。
随后再测量接上时钟电容后的几个典型电流值

这是刚按下电源开关按钮时万用表的启动电流45.06ma

这是启动以后的电流21.95ma

这是背光低亮度电流36.68ma

这是背光高亮度电流57.26ma
从以上数据可以看出在我的这块万用表上那个时钟电容虽然质量不好，但对典型电流而言与网上找到的数据对比影响并不大
这个帖子中我一直称C145为时钟电容是基于以下判断：

重新取下时钟电容并恢复289万用表至可用状态，用289的记录功能并用ut70c的二极管档（取其电压不高且电流不大）给这个电容做10分钟充电电流曲线，曲线开始电流只有0.7ma左右，实际不了，因为没有事先设置好万用表，等设置好时充电电流已经降下来了，不过应该能反映基本情况。

这是充电10分钟后的电流。

这是充电10分钟后电容端电压。

这是电池两端并接1k电阻后的电容放电电压曲线。

这是放电终止电压，这个电压反弹幅度很小。
可以看出以上两个曲线都比较陡峭，不太像是电池的充放电曲线，这是判断C145是电容的依据一。

再找一只电压接近前面测量出的电容两焊点端电压的锂电池



用台湾得意DE9000LCR表测量锂电池容量看看什么表现，可以看到测量电池的电容完全就不是电容那种表现。

开始以为时钟电容容量很大（0.1f以上），而de9000只能测量20000uf所以还找了一个4700uf电容以串接测量后计算出时钟电容容量，以100hz的频率测量，这是那个4700uf电容的真实容量，容量偏小了，可能是存放时间过长的原因吧。

这是串接时钟电容后的电容量，测量频率也是100hz，结果测出来才这么点儿，看来电容至少是失容了。

既然容量不大，干脆就单独测量时钟电容了，免得推算不说还更准确些。衡量电容品质的一个重要参数是ESR等效串联电阻值，干脆再测试下不同测量频率的电容及ESR。



以上几张图片可以看出不管高频低频这个电容的ESR确实偏大，以这个容量在100KHZ下的ESR值来说应该叫巨大了，也证明C145确实是电容，这是判断为电容的依据二。还有一个依据，在这个依据面前前面都是做的无用功或者说是重复的工作吧，这个依据就是主板上在这个元件边上标注的是C，电子产品元件标识符一般是比较标准的，既然标注C那就应该是电容，就像R代表电阻U代表IC那样。如果是电池的话应该标注为BAT或BATT，还可能标有电压值。做了这么多只是想更肯定C145是电容而已。

这是这次试验所用的工器具及测试线。

atl0402

上图看看就完美了

上好佳

C145出问题的比较多，主要是漏液，失效，时钟停走（换电池时），如果漏电严重的话当然会造成关机电流过大，因为时钟电源是不受电源开关控制的。

王珏

好帖子！

willson

如果能提供发票，一般是按发票日期，没有发票的，就按出厂日期的。

lymex

Fluke，昔非今比了。
作为计量产品的生产商，Fluke最值得怀念的时代，是80年代中期以前。此后Fluke就没啥创新了。

jhand

个人觉得，可能是关机后电池还在给保持数据的电容充电，电子设备的后备电源有选电池的（比如计算机、电能表），也有选电容的（前提是你的设备断电后消耗电流非常小），随着技术发展，以后用超级电容做电子设备的后备电源也未必不可能。
    在后备电源的选择上，一次性锂电池虽然理论上寿命可以有10多年，但是实际使用下来根本就不是那么回事；可充电电池的寿命受充放电次数的限制，据说IBM的笔记本电脑的后备电池有专门的控制电路，在使用外接电源时是和电路完全断开的，此等技术虽然不是很复杂，但考虑到成本，一般设备生产商基本不会使用；电容理论上应该没有损耗，寿命又长，但也要看品质和生产工艺。

zxmb

有空测测287

xiw47

引用第6楼jhand于2011-08-07  09:37发表的  :
        个人觉得，可能是关机后电池还在给保持数据的电容充电，电子设备的后备电源有选电池的（比如计算机、电能表），也有选电容的（前提是你的设备断电后消耗电流非常小），随着技术发展，以后用超级电容做电子设备的后备电源也未必不可能。
    在后备电源的选择上，一次性锂电池虽然理论上寿命可以有10多年，但是实际使用下来根本就不是那么回事；可充电电池的寿命受充放电次数的限制，据说IBM的笔记本电脑的后备电池有专门的控制电路，在使用外接电源时是和电路完全断开的，此等技术虽然不是很复杂，但考虑到成本，一般设备生产商基本不会使用；电容理论上应该没有损耗，寿命又长，但也要看品质和生产工艺。
      

对，如果设备关机后电流非常小的话用超级电容更合适，但对这个电容的品质要求就高了。我那块万用表就是这个电容惹的祸。

redtony

优秀文章，支持！n神马都是浮云

redtony

要是配图并细整理一下思路，不失为一篇加精文章！

xiw47

引用第10楼redtony于2011-08-07  11:59发表的  :
要是配图并细整理一下思路，不失为一篇加精文章！

谢谢！这两天有点忙，本来也想配图再编辑一下的。有空了再斟酌一下。

navy

福禄克维修站的工程师都无法修复，倒是被楼主给修好了，牛！论坛有句话“修机的高手还是在民间”

wmlao88

福禄克维修站的工程师即使有水平也不见得肯出力，修的不是他自己的表

yjm2000

希望早日配图并整理一下，等着给你加精！

dsqzp

终于看到结果了，竟是楼主自己解决的。楼主V5，赞。

nyxfk

引用第13楼wmlao88于2011-08-07  22:49发表的  :
福禄克维修站的工程师即使有水平也不见得肯出力，修的不是他自己的表

  对，人家混口饭吃而已，何必那么下劲。还是工作态度的问题，不知国外发生一样的情况，国外的维修工程师如何对待。
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  还是自己的东西自己下劲折腾

bosch

图文并茂，思路清晰，不失为一篇优秀文章，支持！希望能加精品文章

redtony

楼主工具V5！

baof

又见好文章

xiw47

我的289万用表故障是关机后电流大，详情见https://bbs.38hot.net/read.php?tid=10151，发到北京维修站后工程师打电话联系我说换了个电容后关机后电流为1毫安以下，他认为正常了，可据我所知用普通碱性电池的仪表关机后电流不应该在毫安级，要求再仔细检查一下，但工程师答复一是FLUKE没提供这个电流数值，我在网上找到的关机后电流为几十微安的说法不权威，二是他们只能做到这么多了，还说是换了主板的。我就要求校准（仪器仪表维修后都需要校准），回答我说校准收费三百多元，校准报告一百五十多元，一共四百多元，我就奇怪了，不是说自购买之日起一年内因维修的校准是免费的吗？打了好几个电话发了好几个电子邮件又联系卖家向北京FLUKE说明我这块289万用表购买还不到一年，FLUKE发电子邮件说他们查询我那个序列号的万用表已经出厂一年多了，看来之前我说的那个一年免费校准的时间是以出厂时间计算的，再联系FLUKE，一个可能是管点事的人打电话给我说他们请示了领导后可以给我免费校准，但不出报告，如果要报告仍然得收四百多的费用，为了节约这几百块钱我就没要报告，很快，就三四天的功夫我就收到万用表了。打开后和我原来拍的289拆机图片相比确实是换过主板了，工程师没骗我，测量几项不同状态下的开机电流都正常，关机后电流就像工程师说的那样在600-700微安左右，但后来发现电流是逐渐降低的，接通电源的一瞬间电流在2-3毫安左右，以后慢慢降低，最低时400微安左右，回想维修前的万用表的表现是接通电源的瞬间电流在6-7毫安，大约两三分钟后电流在2毫安左右，都很像电容充电时电流逐渐降低的那种表现，加上工程师说换了个电容初步认为是电容漏电。仔细看主板电路，那些小容量的钽电容大多是退藕电容，在主板电源触点附近有两个电感线圈，一些滤波电容，三极管还有一个芯片，这应该是主电源电路，因为前后两块主板开机后电流都正常所以这部分电路和退藕电容应该是正常的，略过不查。再仔细看有一个标明为C145很像是电池的元件，记得看过一个187万用表更换时钟电池的帖子，那帖子上的电池就和这个元件一模一样，还在帖子里讨论过这个元件究竟是电池还是电容，但我想既然标注的是C145就应该是电容，锁定它了，拆！果然，取下这个元件再测量关机后电流马上降到了20-30微安(用UT70C万用表毫安档测试的，电流在0.02-0.03毫安间跳动），就是这个元件捣鬼。用万用表的二极管档给这个元件充电，电压很快由零上升到1V，再并联个1K电阻放电又很快降低到零，电压降到零后又不像电池那样有个小幅的电压上升，因此确定这个元件是电容（只是根据充放电及故障表现做出的判断，不知道准不准确）。我在网上知道有好几块289万用表关机后电流大了，不知道这个电容是不是那一批次的有质量问题，想来应该都是这个电容惹的祸。
经过这次维修觉得FLUKE在中国的服务还有有待改进的地方，至少应该提供比如关机后电流，工作电流的典型数据吧？难道这些数据都要用户提供还要被人问权不权威，这有点说不过吧？还有应该明确说明免费校准期从哪个时间起算，个人认为自购买之日起起算更为合理。在这里期待国产仪器仪表的质量性能有能让我们这些消费者信任的一天！

itemtony

楼主的敬业精神可嘉。

szmsos

真是好文章。楼主维修超过福禄克水平了。

atl0402

不错，那个东西好多地方有，手机主板上有，时间长了一板都氧化发绿，看来质量真的不行

上好佳

我的表一开始与客服联系时他们一口咬定换电池时钟停止和C145没有关系，我跟他们说网上反映F189表也是这个电容失效的多，他们也是说网友所说没有权威性，说F289换电池时钟停止是正常的，他们那里的几个表都是这样，北京的一个网友也坚持说正常，还说是北京客服说的，FLUKE的客服就这个水平，真是不可思议！后来我坚持说这个表刚买来时时钟肯定是不停走的，他们才让我寄过去。C145不要也不影响测量，但怕它漏液会腐蚀主板，如果不想和客服打交道的话，自己拆了它就行了，大不了每次换电池时设定一下时钟。我的表因是行货，不想失去终身保修的资格，所以没有自己搞，客服的人工作马虎，电池没上到底（弹簧有些伸出来，电池头压在弹簧侧面了）就强行上好电池盖了，那么硬的电池盖都被顶拱起来了，不知道里面有没有被压伤什么东西，反正电池盖的锁扣没被搞坏。

shichen717

这些人对自己的产品都没有感情，别人如何信赖他们的产品。

他们不是Fluke的，而是Fluke中国的，他们的雇主Fluke U.S.对他们而言到底还是外人，国内用户更不用说，更是外人。

见过Fluke中国的销售员和技术支持，假洋鬼子一样的作派。

shj117

法拉电容。

LZ很细心、很认真。赞！

yclhz

LZ高手！

jarvis21

LZ 高手 +1
我有台 F-87V 也是很耗电, 不知是否也是这种原因

对了, DE-5000 LCR 这台好用吗 ?