[转自EEVBLOG]普源DS1000Z和DS2000系列触发抖动等问题

hedgehog

**希望大家就事论事，探讨具体出现的问题，而不是个人感情层面的问题。**

youtube用户ecprojects向eevblog的Dave Jones写信反映他的DS1104Z示波器有奇怪的触发抖动问题。Dave比较了手上的DS1000Z系列（DS1054Z）和DS2000系列（DS2202），发现了3个问题：
1. DS1000Z在触发延迟5微秒的奇数倍的情况下，出现了抖动。DS2000和DS1052E均没有该问题；
2. DS1000Z和DS2000在“触发通道”设为交流耦合下，出现了较为严重的抖动。DS1052E没有该问题；
3. DS2000的触发菜单中上升沿与下降沿的选择不起作用。

下面贴上视频截图具体说明。同时希望有条件的爱好者拿出自己手中的普源示波器，进行一下测试，看是否能够重现这些问题（记得写上版本信息）。

问题1：

DS1054Z，触发延迟0微秒：


DS1054Z，触发延迟5微秒：


DS1054Z，触发延迟10微秒：


DS1054Z，触发延迟15微秒：


问题2：

DS1054Z直流触发，20 MHz：


DS1054Z交流触发，20 MHz：


DS1054Z交流触发，1 kHz：


DS2202直流触发，20 MHz：


DS2202交流触发，20 MHz：


DS2202交流触发，1 kHz：


问题3所指选项：


试验的DS1054Z版本信息：


原始视频连接：http://www.eevblog.org/video/EEVblog683-RigolOscilloscopeJitterProblem-640x360.m4v
（发帖后才意识到图文混排中的图片被压缩得很小，对此不便请大家见谅。）

tudou204

沙发可以坐坐吗

tudou204

感觉这些bug和fpga固件相关了，联系大家上工程模式下的那个详细版本。

tudou204

总写错别字，应该是建议大家。

JackFrost

     悲剧了，刚在你的管子上面看到了，普源遭到DAVID鄙视了！一直关注这两款示波器，第一个JITTER的问题也许是软件可以解决的吧，第二个AC触发的问题比较大，不知道普源官方什么时候能解决了

过客良驹

这篇帖子我还是回复下，感觉并不是故意黑，如果有问题要尽快通知厂家修正才可以我这边也要先做个类似测试
大概看了一下视频，没太仔细，有个断层，视频里DG4162信号发生器设置输出5V峰峰值，20M的方波，示波器测的信号 屏幕显示伏值7V左右？20M方波？
用50M带宽示波器测20M方波有失真是正常的，用安捷伦500M和泰克1G带宽示波器也是和50M示波器看到的方波效果近似？
视频中测试方法还要进一步确认。
用手头DS1104Z测了一下，未发现类似现象，可能方法有偏差吧，后续还要继续测试
信号发生器DG4062输出20M方波，用DS1104Z测试，延迟5us，展开并打开交流耦合

信号发生器输出20M方波

DG4062输出20M，5V方波

DS1104Z测1

DS1104Z测2

DS1104Z是今年的新货，版本信息如下：

DS1104Z版本

临时用手机拍的，清晰度不是很好，应该能看清数值

星海

过客良驹 发表于 2014-11-15 15:35
这篇帖子我还是回复下，感觉并不是故意黑，如果有问题要尽快通知厂家修正才可以我这边也要先做个类似测试
...

感谢李老板的发表回复。


俺也用DS2000A系列机子试一下，的确是存在楼主所说的问题。

DS2000触发耦合选择交流时，对于输入信号的上沿波形出现了较为严重的抖动。用时基档扩展波形时，可以看到的波形出现严重的抖动现象。

李老板测试DS1000Z机子,选择的好象是通道输入耦合－－交流，而不是触发耦合－－交流 。对于触发抖动现象是选择触发耦合－－交流 功能时出现的问题。

敬请李老板再详细测试一下，如发现问题及早反馈厂方。希望厂方能尽快解决这些BUG问题。在此也谢谢李老板了。

bg8up

先声明，我不是黑哦。

楼上测试AC耦合时调整的是通道输入耦合方式，发现异常的是触发通道AC耦合方式，可能需要复核一下

tudou204

先插一个"故意黑"的广告链接 https://bbs.38hot.net/forum.php?m ... ge%3D4&mobile=2
楼主视频中的机器为Ds2000不带A的机器和我之前推测过采用DS1000z老板硬件的DS1054Z,记得没错的话楼上应该是2000A的老款硬件。

tudou204

写了几个字又穿越了，我指的是7楼的机器。

hedgehog

过客良驹 发表于 2014-11-15 15:35
这篇帖子我还是回复下，感觉并不是故意黑，如果有问题要尽快通知厂家修正才可以我这边也要先做个类似测试
...

关于方波失真和幅度问题：
视频的作者说了，"(DS1054Z) it is not terminated properly."
为了得到“漂亮”的方波，除去示波器的带宽应3-5倍于信号外，还应该使示波器的输入阻抗与源阻抗相同，并用相同特征阻抗的传输线连接信号源与示波器。然而，因为这并不是该次试验的重点，故未作调整。

关于交流耦合，以上各位网友说得都对。问题的主要矛盾集中在触发菜单中的“交流耦合”，而非信号输入通道的“交流耦合”。也烦请再测试一下，谢谢。

写此帖的目的绝非“黑”，而是希望有能力的网友帮助检验是否存在问题，并让厂家知晓，以便尽快解决问题。如果您确认问题存在，也烦请尽快告知厂家。

xtihc

楼主提到的2000触发抖动问题，我也测试了一下。
信号发生器只能产生20M的正弦波，就用正弦波测试了。

直流耦合下，正常。

直流耦合

设軒为交流耦合，出现了抖动。

交流耦合

测量其抖动时间大约为10nS.

抖动时间

示波器的系统版本

系统版本

看来这个BUG是存在的，厂家要改正了。
这个抖动时间是固定的，大约为10nS，当调慢时基，从波型上看不出来。

tudou204

机器没在身边，但是想到以前遇到的一个问题。大家如果感兴趣可以试下看看。2072A打开一路串口解码，自定义波特率调1200波特非常不好调。

Aodo。

测试了下 触发耦合方式下 选择直流耦合测试正弦信号至60M有轻微抖动 切换至交流耦合后 抖动很严重 大概从2M左右就有抖动 频率越高 抖动越严重

tudou204

JackFrost 发表于 2014-11-15 09:22
悲剧了，刚在你的管子上面看到了，普源遭到DAVID鄙视了！一直关注这两款示波器，第一个JITTER的问题也 ...

对照1052e的电路仔细想了一下，感觉真如你所说第二个估计不那么好解决。

bg8up

懒懒的问一句，通道模拟触发器部分有绘制出来吗

tudou204

bg8up 发表于 2014-11-16 11:49
懒懒的问一句，通道模拟触发器部分有绘制出来吗

貌似没有。

tudou204

1052e的有

dingdingcat

mso2072a 经测试也抖动，估计是BUG。但是我测试相同的信号作为外触发信号，同样设置为交流耦合就一点都不抖动！另外如果调整触发释抑时间很大时抖动也会有所不同。这个触发耦合之前还真是没有注意过，不知道什么情况下使用，这四个触发耦合选项在什么情况下使用有何妙用？此外也确实存在设定上升沿触发结果显示出来的是下降沿触发，设定下降沿反而变成上升沿触发。。。。普源的BUG确实多了点儿，不过看在这性价比的份上，能理解，就当给普源做群众测试员了，希望普源及早修复BUG，多积累做测量设备的经验，今后能缩小与T和A的差距！补充版本信息 HW:2.2 FW:0.3.1

tudou204

用ds2072a试了一下用校准探头的信号，抖动明显。已致电普源客服，客服表示他本人还没有接到过反应这个问题的客户电话。他说两个工作日内技术部会复现该问题，解决方案待进一步电话联系。

bg8up

dingdingcat 发表于 2014-11-17 15:40
mso2072a 经测试也抖动，估计是BUG。但是我测试相同的信号作为外触发信号，同样设置为交流耦合就一点都不抖 ...

外触发单元，QFN12封装器件是触发比较器，将符合触发条件的模拟量“转换为“trigger event的任务。




通道1/2，眼拙未发现触发比较器，未发现将CH1/2信号送至外触发输入端作复用切换的迹象。QFN16器件是NS的可控增益高速运放，QFN8器件是差分A/D 驱动器。

dingdingcat

谢谢楼上的朋友分析，对原理不是太懂，通过这个分析是不是说1、2通道触发在把模拟信号处理后经过AD转换后由软件处理呢（包括FPGA这类“软”硬件）。另外想请问这个AC耦合触发在实际使用中有何作用，以前从来没有用过，还真没注意过这里！

bigeblis

我的DS2072A也有这个问题，系统版本00.02.01，硬件版本2.0
至于楼上某层说的上升沿触发与下降沿触发偶尔反向的问题，我也遇到过

JIANGKUN

谁有最新版本刚出厂的DS2072A测试一下

JIANGKUN

这个是不是与硬件设计有关系，21楼说的是不是有这个问题。最新版本的机器不知道改了设计没有

〆﹏熋訷悪鎩

在网上看见一个 1054和 MDO3024的比较视频

貌似泰克也有这问题

对示波器不懂

星海

〆﹏熋訷悪鎩 发表于 2014-11-22 13:30
在网上看见一个 1054和 MDO3024的比较视频

貌似泰克也有这问题

再用20M正弦波测试一下对比看看……

bg8up

〆﹏熋訷悪鎩 发表于 2014-11-22 13:30
在网上看见一个 1054和 MDO3024的比较视频

貌似泰克也有这问题

rigol在选在ac耦合后，调整trig level后，10nS时基时触发抖动的截图

QQ截图20141122151336.jpg (63.21 KB, 下载次数: 0)
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9 分钟前 上传

tek在选在ac耦合后，调整trig level后，4nS时基时触发抖动的截图

QQ截图20141122150347.jpg (64.75 KB, 下载次数: 0)
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9 分钟前 上传

建议测试视频发布人，把时基调整到1nS或更快时基，实际测量两个示波器在触发AC耦合情况下的情况。

同时把两个示波器关于jitter的官方指标贴出来，如果两个机器都不能达到官方贴出的指标，购买过的用户都可以此维权，无论它是泰克还是普源。

我现在查询两个产品厂家关于抖动的指标，稍后补上。

自己的mistake没有解决，去找别人的mistake来对比自己的，一种多么高超的解决问题的态度啊。

shaobing1231

学习一下~~