最近折腾基准供电部分，果然电池才是完美之流电源！

ynqs · 发表于 2014-5-12 09:11:03

本帖最后由 ynqs 于 2014-5-12 09:14 编辑

最近再改造LTC1000基准的供电部分，用泰克2467老示波器观测了一下

1、锂电池和开关电源+7809稳压后的干扰比较：
图中上部分是三节锂电池串联，基本没啥干扰，图下部分是开关电源+7809稳压后的输出，采取不少滤波手段高频干扰峰值已经降低到10mv以下，再继续增加电路虽然还能继续降低，但是想彻底消除几乎不可能。

2、图上部分老式铁芯变压器输出7812+7809两级稳压，高频干扰比开关电源好不少，图下是再增加一级大电感滤波（直接用了220V转9V铁芯变压器的次级当滤波电感），干扰进一步改善比较接近电池了，不过电感体积太大实用性不强。

bjadsl · 发表于 2014-5-12 10:01:47

3串锂电+7809是最好的？

rainpigeon · 发表于 2014-5-12 10:25:11

这个结论好像是显然的，电气上完全隔离了。建议楼主有可能的话，整个系统全部采用电池供电

youngliu · 发表于 2014-5-12 10:26:32

你确定是LTC1000基准？

qqwintian · 发表于 2014-5-12 10:32:37

LDO又不是只有7805。这个芯片对高频抑制能力等于0
楼主试试TI的TPS7A4700吧，这芯片在10MHz下的的共模抑制能力都是60db，配上点无源器件。跟电池差不多了

ynqs · 发表于 2014-5-12 10:32:56

youngliu 发表于 2014-5-12 10:26
你确定是LTC1000基准？

测的是供电部分，不是测基准输出。

ynqs · 发表于 2014-5-12 10:42:02

rainpigeon 发表于 2014-5-12 10:25
这个结论好像是显然的，电气上完全隔离了。建议楼主有可能的话，整个系统全部采用电池供电

是呀，以前是听被人说的感性认识，通过看图现在比较理想的认识了。

ynqs · 发表于 2014-5-12 10:43:03

qqwintian 发表于 2014-5-12 10:32
LDO又不是只有7805。这个芯片对高频抑制能力等于0
楼主试试TI的TPS7A4700吧，这芯片在10MHz下的的共模抑制 ...

没用高级器件是因为高频干扰对基准影响不大，请问TPS7A4700系列对0.1-10HZ的低频干扰抑制能力怎么样呢？

qqwintian · 发表于 2014-5-12 10:50:11

7805对低频抑制都是60db以上，高级器件都是100db以上了。但是噪声会小非常多非常多非常多

ynqs · 发表于 2014-5-12 11:13:18

qqwintian 发表于 2014-5-12 10:50
7805对低频抑制都是60db以上，高级器件都是100db以上了。但是噪声会小非常多非常多非常多

有机会高几个高级器具玩玩。

不怕体积大，拆个老款铁芯变压器当电感滤波，性价比很高。

加菲菲 · 发表于 2014-5-12 15:23:44

楼主你测量纹波的方法是不是有问题很多场合开关电源+LDO+滤波纹波都能做到10mV以下

ynqs · 发表于 2014-5-12 15:34:08

加菲菲发表于 2014-5-12 15:23
楼主你测量纹波的方法是不是有问题很多场合开关电源+LDO+滤波纹波都能做到10mV以下

我测出来的波纹就在10mv以下呀，大概8.x mv的峰-峰值。

yeshadow · 发表于 2014-5-12 15:59:53

赞同5楼的说法，并且有点疑惑,楼主您都说了，较高频率的纹波对基准影响不大，那为什么还要纠结于这个纹波？如果要抑制高频纹波，那就果断用针对噪声敏感应用优化过的稳压IC，不用也没关系，其实LM317指标就不错，看其数据手册，在100KHz情况下，还能凑合保证40dB的纹波抑制，在使用开关电源的情形下，前面做个pi形滤波感觉应该可以了。至于低频纹波（0.1-10Hz）抑制比较低的事情，开关电源的低频性能应该比电池、变压器好，因为它的输出是闭环稳压的（这个我是猜的）。
另外，我感觉测试带有开关电源的系统，想要有效的测试较高频率的小信号很容易被干扰，仅仅就测试点接入那一非屏蔽部分引入的噪声有时候就能够达到10mVpp左右，为公平起见，应该试试用50欧测试一番。

a-fly · 发表于 2014-5-12 16:07:54

不知楼主测过地线的噪声没有？
也许某些用示波器看到的噪声并不一定存在于电路中。

longshort · 发表于 2014-5-12 16:27:17

将示波器探头地线夹子夹住探头钩针，形成一个短路环，看看楼主的波形什么样？[s:24]

ynqs · 发表于 2014-5-12 16:37:53

longshort 发表于 2014-5-12 16:27
将示波器探头地线夹子夹住探头钩针，形成一个短路环，看看楼主的波形什么样？

今晚回家上图。

ynqs · 发表于 2014-5-12 21:43:32

本帖最后由 ynqs 于 2014-5-12 21:47 编辑

longshort 发表于 2014-5-12 16:27
将示波器探头地线夹子夹住探头钩针，形成一个短路环，看看楼主的波形什么样？

上图证明一下，顶楼看到的噪音不是外来干扰：

通道一（上）表笔短接。
通道二（下）输入接地。

longshort · 发表于 2014-5-13 07:02:24

看来您没理解短路环（拾波环）的作用。

fffofo · 发表于 2014-5-13 08:13:30

我就用开关电源+7812给ltz1000供电，34401上很难看出与锂电池供电的区别

yeshadow · 发表于 2014-5-13 12:28:35

longshort 发表于 2014-5-13 07:02
看来您没理解短路环（拾波环）的作用。

请教一下，我也感觉到疑惑，他在这里直接短路测试的不就是本底噪声了吗？

longshort · 发表于 2014-5-13 13:25:53

探头构成的短路环是个天线，在不同的工作电路上移动会有不同的反应，您可以试试。

yeshadow · 发表于 2014-5-13 22:25:58

longshort 发表于 2014-5-13 13:25
探头构成的短路环是个天线，在不同的工作电路上移动会有不同的反应，您可以试试。

学习了，多谢指点！

ynqs · 发表于 2014-5-14 08:59:43

longshort 发表于 2014-5-13 13:25
探头构成的短路环是个天线，在不同的工作电路上移动会有不同的反应，您可以试试。

学习了，多谢了，今晚回家试试看。

yeshadow · 发表于 2014-5-26 22:47:09

longshort 发表于 2014-5-13 13:25
探头构成的短路环是个天线，在不同的工作电路上移动会有不同的反应，您可以试试。

你好，我在测试一个DC-DC模块的时候，发现一个很困惑的现象：
如您所说，我将示波器探头短接成拾波环，几乎看不到噪声，但是保持探头短接进一步连接到DC-DC模块的'-'端后，出现上百mV的高频纹波，这个是什么情况？多谢了！

longshort · 发表于 2014-5-27 06:46:06

yeshadow 发表于 2014-5-26 22:47
你好，我在测试一个DC-DC模块的时候，发现一个很困惑的现象：
如您所说，我将示波器探头短接成拾波环， ...

很正常啊，开关电源输出纹波很容易产生，注意电路布局，光靠滤波是滤不掉的。

yeshadow · 发表于 2014-5-27 08:25:46

longshort 发表于 2014-5-27 06:46
很正常啊，开关电源输出纹波很容易产生，注意电路布局，光靠滤波是滤不掉的。

我还是不理解，示波器探头都短路了，只不过短路后又接到了DC-DC模块的'-'端，出现了如此恐怖的噪声。DC-DC模块是用电池供电的，也就是没接入大地。示波器接大地了。

测试方法

图中黑色线粗是DC-DC输出的'-'，为AWG16的硅胶线，黄色电胶布裹得那疙瘩是LC滤波器（这里跟这个滤波器无关，探头如图都在'-'上接着）。
测试结果：

感觉无法理解，仅仅短路探头，不不接触DC-DC的'-'输出端就没有噪声（在20mV/DIV档看到的波形是一条线）。
这是什么现象，还请您指教一下，多谢了！

longshort · 发表于 2014-5-27 08:41:11

指教不敢！20mV/div的灵敏度看感应噪声不明显。探头线即使短路了也并非零阻抗啊，一端和变换器接触，等于噪声电流再通过其它设备或者你的身体达到大地形成回路，几百毫伏那就是很平常的事啦。

xuanmic · 发表于 2014-7-24 14:15:32

就向天线一样可以接收无线电波。

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