HP 3478A 四线测量不接电阻也有阻值显示怎么回事？

海湾大桥

四线测量时，接上测试夹但不接电阻，也就是说每个夹子的两臂是联通的，但是两个夹子之间不接电阻，3478A显示26M上下一直跳到，而不是显示超出量程。我为了验证不是测试线漏电的缘故，试了用导线直接在面板插孔上把H、L两组两两短接，还是显示20多M，前后面板都是这样。两线测试就没有这个问题。请问是怎么回事啊？不太可能是3478A线路板或者切换开关漏电啊？

a-fly

，可能是共模干扰影响，将Lo的夹子短路试试看

海湾大桥

引用第1楼a-fly于2011-01-17 12:22发表的 :
，可能是共模干扰影响，将Lo的夹子短路试试看

是Lo的两个插孔吗？四线测试的两个夹子，闭合后就是分别短路了Lo的两个孔、Ho的两个孔吧？我用导线也是模拟这种方式短路的。

基站

这种接法只是把电流H端和电压H端短路。电流L端和电压L端短路。所以H和L并没有短路而是在开路状态，显示的只是开路时电阻数值。如果H和L接上短路片就不会有这种现象了。详细请参照Iymex老大有关四线电阻测试文章。

海湾大桥

引用第3楼基站于2011-01-17 13:16发表的 :
这种接法只是把电流H端和电压H端短路。电流L端和电压L端短路。所以H和L并没有短路而是在开路状态，显示的只是开路时电阻数值。如果H和L接上短路片就不会有这种现象了。详细请参照Iymex老大有关四线电阻测试文章。

我请教的就是开路状态下的问题，这时应该显示超量程吧？等同于测量一个阻值无穷大的电阻。

lilith

2W ，不插入测试线的话，是否也是显示 20 多 M？如果是，那么是 3478A 接地不良，检查电源线、插座；如果不是，应该是环境、湿度、测试线的问题。

基站

引用第4楼海湾大桥于2011-01-17 13:27发表的 :


我请教的就是开路状态下的问题，这时应该显示超量程吧？等同于测量一个阻值无穷大的电阻。

开路状态下，不同的万用表内阻不一样。所以开路时阻值也不一样，不一定为无穷大。

基站

上几种万用表开路时电阻显示图。

海湾大桥

2线状态没有问题，开路显示超量程。
4线状态不接任何测试线、导线的话是没有意义的，因为电压检测端检测不到信号，应该是电阻为0的读数，或者再受到些干扰。4线时接上专用测试线，然后两个夹子之间不接电阻，但是每个夹子的两臂接触，就应该是4线的开路状态了。要是开路状态不显示超量程，而是有一些读数的话，是不是说4线方式测电阻，量程不能跟2线方式一样大呢？开路显示20多M，那么在测试上M欧的电阻时，肯定要受到影响了。

yuanbl

引用第8楼海湾大桥于2011-01-17  15:04发表的  :
2线状态没有问题，开路显示超量程。
4线状态不接任何测试线、导线的话是没有意义的，因为电压检测端检测不到信号，应该是电阻为0的读数，或者再受到些干扰。4线时接上专用测试线，然后两个夹子之间不接电阻，但是每个夹子的两臂接触，就应该是4线的开路状态了。要是开路状态不显示超量程，而是有一些读数的话，是不是说4线方式测电阻，量程不能跟2线方式一样大呢？开路显示20多M，那么在测试上M欧的电阻时，肯定要受到影响了。

2线状态和4线状态测量原理有些区别的。4线状态接上4线测试线，调到30兆欧挡但是不接电阻的话，3478A表显示的是在30M挡的电阻测量恒流源的开路输出电压，尽管后面的单位是兆欧母。一般兆欧的电阻就不需要用4线方式了吧？！我好象看到哪位老师说过，100K以上用4线的必要性就不大了。

yuanbl

所谓4线测量电阻，可以简单理解为一个标准恒流源接在电阻两端，然后用电压表测量电阻两端电压。如果这4个接点都在电阻两端，可以避免2线式测量表笔电阻的影响。
建议看下老大的博客：http://www.ramtron-online.cn/lym ... 2/182138_54903.html

海湾大桥

原因找到了。
刚才又实验了一下，不用1米长的4线测试线，也不用1米长的双香蕉头测试线短接面板插孔，直接用最短的导线焊接香蕉头短接面板插孔，4线方式也显示超量程O.VLD了。看来原因就是较长的测试线感应信号干扰到电阻测试了，不过3478A的4线测试方式测试线不用屏蔽啊？并且面板上也没有带接地的插孔

海湾大桥

看来真要用3478的4线方式测电阻的话，最好还是用短导线制作测试线，说不定在阻值多高的时候感应信号就影响到测量结果的准确度了。

lilith

3457A 也没有 GUARD 端子，而且我用 6581 测试电压或电阻，还没发现 GUARD 悬浮、接 LO 或不接，三者有任何区别

唯一要注意的就是 3478A、3457A 如果电源接地不良，M/G OHM 档会不正常。

至于基站的图，不嫩算是 4W 开路，因为没有接测试夹把 Source 的 Hi/LO 接到 Sense 对应端子去，此时 Sense 相当于被悬浮了，出现的读数，即相当于电压档悬置时的读数。正确接上测试夹后，4W 应该显示 OL，与 2W 并无二致。






  

lilith

引用第11楼海湾大桥于2011-01-17  19:34发表的  :
原因找到了。
刚才又实验了一下，不用1米长的4线测试线，也不用1米长的双香蕉头测试线短接面板插孔，直接用最短的导线焊接香蕉头短接面板插孔，4线方式也显示超量程O.VLD了。看来原因就是较长的测试线感应信号干扰到电阻测试了，不过3478A的4线测试方式测试线不用屏蔽啊？并且面板上也没有带接地的插孔  

有一个问题在测试高阻时需要注意，就是万用表的电流源需要足够长的时间去建立，查阅 3457A 手册可知，量程越大，Delay 参数被设置得越大，以使得正确的测试电流被建立，因为此时测试电流很小（<100nA），而测试线和任何地方的分布电容，都影响电流建立。在 3G OHM 量程，每触发一次，3457A 会 Delay 大约 1.2 秒（2.4 秒）时间建立测试电流：


因此我想，你遇到的问题可能是，1、环境干扰很大，或环境湿度很大；2、测试线分布电容很大...

海湾大桥

谢lilith 朋友耐心的回复！分布电容的事应该可以排除，因为之前的问题是开机接上测试线后长时间存在的；环境干扰肯定有，大不大我也说不好，我这里是民房区，附近没有工业设备，干扰应该不会特别大。3478A刚请回来没有几天，还不清楚应该是个什么样子，呵呵。

yuanbl

对啊，看来我是想当然了。开路电压应该会大于3V的，4线测试线接上但不接电阻时，是应该显示超量程的。但是3478A的30兆欧档测量恒流是0.1UA，测量时相当于使用的是直流3V档，按说感应电压不应该影响这么大了？后天上班用短路线试验下我的3478A什么样子。

yuanbl

看来还真得按照老大说的那样，找特氟龙屏蔽线做4线测试线了。

海湾大桥

引用第17楼yuanbl于2011-01-17 20:41发表的 :
看来还真得按照老大说的那样，找特氟龙屏蔽线做4线测试线了。

3478A面板上没有设计接地的插孔，并且论坛里的朋友（好像是版主）说3478A 4线测电阻不用屏蔽层一样准的。

yuanbl

“唯一要注意的就是 3478A、3457A 如果电源接地不良，M/G OHM 档会不正常。”
lilith 兄说的是电源线必须接地良好，MOHM档测量才会不受影响。对吗？也就是说家里的220V电源插座必须是3孔的那种，而且接地必须良好才可。（也就是3478A的机壳要良好接地）。是这个意思么？
海湾大桥兄出现的这种情况，还是电源接地不良的可能性比较大？？？

yuanbl

引用第18楼海湾大桥于2011-01-17  20:55发表的  :


3478A面板上没有设计接地的插孔，并且论坛里的朋友（好像是版主）说3478A 4线测电阻不用屏蔽层一样准的。

我也刚刚淘了一台3478A，正考虑做4线测试线。正犯愁特氟龙线不好找的，如果可以用普通硅胶线或者塑胶线，也能保证测试准确的话，就比较好弄了。

lilith

引用第19楼yuanbl于2011-01-17  21:20发表的  :
“唯一要注意的就是 3478A、3457A 如果电源接地不良，M/G OHM 档会不正常。”
lilith 兄说的是电源线必须接地良好，MOHM档测量才会不受影响。对吗？也就是说家里的220V电源插座必须是3孔的那种，而且接地必须良好才可。（也就是3478A的机壳要良好接地）。是这个意思么？
海湾大桥兄出现的这种情况，还是电源接地不良的可能性比较大？？？

接地良好是表可靠工作的一个重要条件吧，因为曾经遇到这样的问题。分析可能是和 3478A 同找一个排插或电力环境里的其它设备产生的干扰通过地线注入 3478A。此外也可能和湿度有关，对 3478A 不确定，但 3457A 最大量程 3G OHM，我观察湿度 >70% 的时候 3457A 是不太正常的，不要说 G OHM，10K OHM 都有几个 ppm 的变化。

lilith

引用第20楼yuanbl于2011-01-17  21:26发表的  :

我也刚刚淘了一台3478A，正考虑做4线测试线。正犯愁特氟龙线不好找的，如果可以用普通硅胶线或者塑胶线，也能保证测试准确的话，就比较好弄了。

好找，淘宝上都有。有没有区别？3478A 上我看没有，3457A 上我看也没有

yuanbl

谢谢 lilith 兄。明白了。以前只用过4位半的表，比较菜。
还有一个情况请教：
我的3478A，刚开机时。30MVDC档短接，零位最后两位数字大约在正的20~26之间跳动，然后会逐渐下降，10分钟后可能在12~18之间跳；30分钟后可能在6~11之间跳；50分钟后可能在负的1到正的5之间跳；然后就基本不再变化了。如果在这时调到2线电阻档，测量几个电阻，再回到30MVDC档，再短接输入端，又会出现两位数的数字跳动，然后再逐步的减小，需要10分钟到20分钟，才能再回到接近0的附近，保持一位数字跳动。
如上情况正常么？

基站

数字表开机到稳定需要一定的时间(预热)，好一些的达到稳定时间会短些。计量要求通电预热一小时以上，DC30MV是该表高灵敏度量程，容易受热电势影响，当测量完电阻再回到DC30MV档时，功能,量程切换及短接输入端时就会产生一定的热电势，需一定时间才稳定，一般测量同一量程信号时最好使用手动量程尽可能免用自动档。

海湾大桥

看来大家对我这个帖子很热心啊，谢谢大家。
我的3478A电源没有接地，暂时住在民房，电源不是3线不带接地系统。如果3478A可靠工作必须接地的话，可能就是没接地的影响，我今晚回家再试试。lilith 朋友多次提醒电源接地的问题，我都没注意，呵呵。
不过有一点可以肯定，除了4线测电阻时测试夹空载，正常测量电压、电阻、电流时，读数都是稳定的，没有不断跳动的现象。3478A的稳定性很好，开机大概15分钟就稳定了，测量588BQ的电压基准，很长时间不动一个数。因为不接地对3478A造成的影响，不会影响到测量结果吧？如果读数不跳动的话。

yuanbl

引用第24楼基站于2011-01-18  00:17发表的  :
数字表开机到稳定需要一定的时间(预热)，好一些的达到稳定时间会短些。计量要求通电预热一小时以上，DC30MV是该表高灵敏度量程，容易受热电势影响，当测量完电阻再回到DC30MV档时，功能,量程切换及短接输入端时就会产生一定的热电势，需一定时间才稳定，一般测量同一量程信号时最好使用手动量程尽可能免用自动档。

谢谢基站兄！看来我的3478A归零问题还不是太大。

lilith

引用第26楼yuanbl于2011-01-18  11:44发表的  :

谢谢基站兄！看来我的3478A归零问题还不是太大。

归零，或者说失调问题，在手册上有描述，如在 Table 4-3 范围内，被认为是符合指标的：


3478A 在 30mV 量程时分辨率为 100nV，也就是说一个字就是一百个纳伏，因此有一点读数，不是原则性问题，机内电路、继电器触点、表笔插座等热电势综合起来，有几百个纳伏应该是可以理解的。

至于你的具体情况，我检查了 3457A，用专门的短路测试座将输入端子短路后，直接在 0.3V 和 30K OHM 之间切换，不会对 0.3V 量程的末位失调造成什么影响。我想你的问题，应该是表笔插座综合热电势导致。不知道你有没有经常清洁表笔插孔，里面布满灰尘、金属碎屑和金属氧化物，和你插入的表笔，形成很大的热电偶，你尝试用酒精棉球清洁一下表笔插座，使用专门的短路器测试一下，直接在 0.03V  和某个电阻量程之间切换，看看 DVC 失调是否有所改善。

我用的短路器也并镀金，但效果还不错的，你可以考虑 :)

lilith

引用第25楼海湾大桥于2011-01-18  08:45发表的  :
看来大家对我这个帖子很热心啊，谢谢大家。
我的3478A电源没有接地，暂时住在民房，电源不是3线不带接地系统。如果3478A可靠工作必须接地的话，可能就是没接地的影响，我今晚回家再试试。lilith 朋友多次提醒电源接地的问题，我都没注意，呵呵。
不过有一点可以肯定，除了4线测电阻时测试夹空载，正常测量电压、电阻、电流时，读数都是稳定的，没有不断跳动的现象。3478A的稳定性很好，开机大概15分钟就稳定了，测量588BQ的电压基准，很长时间不动一个数。因为不接地对3478A造成的影响，不会影响到测量结果吧？如果读数不跳动的话。

我想接地导致的问题，可能是附近其它设备，从地线注入的干扰导致的，也就是说如果本身房间内的电力线没有铺设地线的话，不如干脆用没有地线的电源线，反而可以防止其它设备从地线注入干扰。

严格的说，类似电脑的开关电源，产生的干扰会注入地线，而仪表本身电源输入滤波插座也依靠地线把这些干扰通过 Y 电容短路到大地，所以正确接地还是应该的。

另外我试过，3457A 如果用本身就不带地线的电源线，除了机壳带电之外，对测量结果来说好像影响确实不大，前提是被测量对象相对地也是悬浮的，否则就麻烦了，因为此时输入端子对大地，有好几十伏的电势（也就是共模干扰）存在。

yuanbl

好的，谢谢 lilith 兄，明天我按照你的方法再试试。我的表到手时间不长，插孔真还没有仔细清理过。短接是也是用的普通的香蕉插头线（全铜镀镍的插头带大约40CM长的连线）了，没有专用的短路器。手册中的 Table 4-3 表我也看了，0.03VDC档的这个范围+00.0040 ~ -00.0040，是说在这个范围内来回变化就算正常？还是说在这个范围内某一个值、例如：+00.0008稳定不变，是正常的？假设我的表清洁完插孔，用短路器短路检查，这个显示值是在+00.0001 ~ +00.0007之间来回变化，这说明什么？