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铝盆法测量高阻

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发表于 2013-10-3 11:08:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
发表于 2013-10-3 11:54:19 | 显示全部楼层
哈哈哈~

有人试过了嘛 ??
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发表于 2013-10-3 12:21:11 | 显示全部楼层
利用万用表内阻和被测电阻串联。万用表内阻本身就不可靠
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发表于 2013-10-3 12:23:15 | 显示全部楼层
我也用此法定性测过PN4117A的漏电流,应该是小于30pA,应该是真品,不过用的是直流稳压电源,噪音较大,高阻测量如果要稳定一定要屏蔽良好,测量仪器最好能电池供电
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发表于 2013-10-3 12:26:04 | 显示全部楼层
刚接上时电流大应该是由于分布电容的原因
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 楼主| 发表于 2013-10-3 12:31:43 | 显示全部楼层
poseidonstorm 发表于 2013-10-3 11:54
哈哈哈~

有人试过了嘛 ??

有啊,我试了。
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 楼主| 发表于 2013-10-3 12:58:18 | 显示全部楼层
今天想做一对开尔文夹具,正在思考线材,所以设计了这样一个电路测电阻。
本来想使用低介质损耗的线材,但手上的线太线(只有网线和视频线),于是使用电线。电线绝缘层Q值低,所以用此法测一下漏电。
电线很多都是PVC材料绝缘,高频损耗很大,用直流法测量,则表现为漏电。

矿石收音机老师说,用火烧,如果烟气又黑又臭,那么这种线高频损耗大,低频则会漏电。反之,可能是聚乙烯等(PP、PE等),损耗很小,绝缘能力超强。
矿石收音机还用到一种材料——聚四氟乙烯,这个也很历害,会比聚乙烯好一点,而且耐高温。

当然,绝缘能力再好,也没有空气的缘绝能力好。所以,测量时,高阻端的引出线最好架空连接,以免影响测量精度。


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 楼主| 发表于 2013-10-3 13:05:44 | 显示全部楼层
tjsheep 发表于 2013-10-3 12:37
如果用ut71d的400mV档位来测,这个档位的内阻是2.5G欧,那岂不是连空气的阻抗都能测了?

2.5G的阻抗太高,阻抗不稳,且会到干扰,难以读数。
空气测不了。空气的绝缘能力太高了。这世上,很难找到比空气利害的绝缘材料了。
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发表于 2013-10-3 14:58:07 | 显示全部楼层
╮(╯▽╰)╭这也就试试玩吧~真要测定高阻就来找我吧 (>^ω^<)
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发表于 2013-10-3 15:49:47 | 显示全部楼层
tjsheep 发表于 2013-10-3 13:19
真空比空气绝缘能力好很多。
普通的天气条件下,空气绝缘能力还可以,但是潮湿天气,绝缘一般了。
关键 ...

不一定哦,“真空”的导电能力很可能强于空气,因为带电粒子由于不受“空气分子”的阻碍,运动能力大大强于空气中,例如真空电子管。
除非你的真空是理论上的真空,否则低真空度下击穿场强往往小于普通空气!
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 楼主| 发表于 2013-10-3 18:40:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2013-10-3 19:28 编辑
tjsheep 发表于 2013-10-3 13:19
真空比空气绝缘能力好很多。
普通的天气条件下,空气绝缘能力还可以,但是潮湿天气,绝缘一般了。
关键 ...


以前做普物实验,有一个密立根油滴实验。那个可以验证重离子的迁移情况。在显微镜下找了半天,也找不到几个带电的。有带电的,带电量也就几个或几十个电荷。
这就是说,空气中大粒子的带电量很有限,而且运动非常慢,比蜗牛运动的速度还要慢。所以,大粒子引起的漏电很小。
当时实验的放大倍数是多少我不清楚。假设视场范围是1立方厘米,有100个带电。平均带电按15个电荷计算,也只有1500个电荷。上升速度按5毫米/秒计算(因为我看到带电粒子离开视场也需要几秒钟)。
这就是说,2秒钟才能移动1cm,移出视场1500个电荷。那么,每平方厘米的电流就是(1500*1.6*10^-19)/2 = 1.2*10^-16安培。
密立根实验所使用的电压可能有几百伏(具体值我忘了),那么,场强就按300V/0.5米=600V/米=6伏/厘米。即,1立方米含油空气电压6V,电流是1.2*10^-16安培,电阻就是6/1.2*10^16=5*10^16欧=50000T欧。
小离子引起漏电,我没做过实验。太小了,看不到。不过,按网络上大气电学相关资料,每立方厘米电荷数大约是几十个到1000个,如果空气被电离等(如高空),那么电荷数会成千上万倍增加。小离子,电荷迁移速度可达100cm/秒(按1V/cm)。
这么算下来,小离子引起的漏电反而更可观。如,每立厘米如果有1万个离子,那么每少会有1万*100=100万个电荷通过,电流为1.6*10^-13安培

此文http://www.docin.com/p-374528848.html讲述了离子数与湿度的关系,10%湿是200个/立方厘米,80%湿是8000个/立方厘米
按此算来子,80%温度下,空气电阻还是在10T欧(一立方厘计算),漏电实在太小。


以下是一段网文:
平均而言,同一种符号的小、大离子浓度,
在海洋上空大约分别为700个/厘米和200个/厘米;
在乡村上空大约分别为600个/厘米和2000个/厘米;
而在城市上空则大约分别为100个/厘米和20000个/厘米。这说明气溶胶粒子越多的地方,大离子越多,并且大、小离子浓度的变化趋势相反。海陆上空,负、正离子浓度相差不大,但正离子稍多。

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 楼主| 发表于 2013-10-3 18:56:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2013-10-3 19:02 编辑
tjsheep 发表于 2013-10-3 13:19
真空比空气绝缘能力好很多。
普通的天气条件下,空气绝缘能力还可以,但是潮湿天气,绝缘一般了。
关键 ...


在真空中,电子很容易被加速,只要有极少量的自由电子,就会起到导电作用。

室内空气的电荷并不多,空气基本上没有电离的条件,并且在电场作用下,移动速度很慢。产生的电流非常小。

所以,普通天气条件下,空气的绝缘能力非常好。测量空气漏电电流的方法,正是采用类似我在第一楼中所述的方法,而不是采用很高电压测量!当然,电流表的灵敏度还应再提升一些,屏蔽方案还要再完善一些。

我在1楼中使用VC9806+,可以分辨到几十uV,对应电流为几个皮安。如果改进方案,做到1pA以下,测量较明显的大气漏电就容易多了。
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发表于 2013-10-3 19:07:56 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2013-10-3 18:56
在真空中,电子很容易被加速,只要有极少量的自由电子,就会起到导电作用。

室内空气的电荷并不多, ...


楼主要不我借你个10G或者更合适的高阻给你试试?
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发表于 2013-10-3 22:22:57 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2013-10-3 13:05
2.5G的阻抗太高,阻抗不稳,且会到干扰,难以读数。
空气测不了。空气的绝缘能力太高了。这世上,很难找 ...

空气的绝缘最好?不对吧,CRT彩电的3万伏高压,高压线直径才多粗,就能有效绝缘,但是如果暴露在空气中,8-10厘米的距离就可放电!
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 楼主| 发表于 2013-10-3 22:39:02 | 显示全部楼层
tjsheep 发表于 2013-10-3 20:10
你这个真是歪理,
有极少量的电子,能形成连续电流吗?什么叫导电?
如果真空都有少量的电子,空气中会 ...

真空中为什么没有电子?是谁规定的?我记得,真空中还可能存在宇宙粒子。
有少量电子为什么不能形成连续电流?电子管真空中的电子也不多的。
就拿接触器来说,里面的电子多得数不清,为什么那些电子就不能跑出来几个进入真空。跑几粒电子出来就漏电了。
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 楼主| 发表于 2013-10-3 22:40:44 | 显示全部楼层
你说的“真空接触器”,那是灭弧的,又不是管漏电的。
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 楼主| 发表于 2013-10-3 22:43:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2013-10-3 22:44 编辑
hgjdwx 发表于 2013-10-3 22:22
空气的绝缘最好?不对吧,CRT彩电的3万伏高压,高压线直径才多粗,就能有效绝缘,但是如果暴露在空气中, ...


我是在讲漏电,不是讲耐压。
真空中的漏电,与电极有管,真空本身谈不上“电阻”二字。是tjsheep想把“真空绝缘”的概念引进来。我从来就没有听说过真空绝缘的定议。
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 楼主| 发表于 2013-10-3 23:19:52 | 显示全部楼层

只是讨论。
这种问题,我赢不了。各自目标、方向不同,各说各的理。
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发表于 2013-10-3 23:51:13 | 显示全部楼层
要谈空气和真空哪个绝缘性更高的话前提是应该在多少电压以下,如果达到空气的击穿电压,那么真空未必见得比空气的绝缘性要好,相反在很低的电压条件下,比如几伏特或者10几伏特,那么真空的绝缘性也未必会比空气差。
另外,真空中的自由的游离态电子也未必会形成一个持续的电流,而且在潮湿环境下空气的绝缘性能会急剧下降。所以总体来说空气的绝缘性能并不比真空好到哪去。
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发表于 2013-10-4 19:56:52 | 显示全部楼层
这个帖子不错,涉及基础理论。学习一下
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发表于 2013-10-22 08:45:52 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2013-10-3 13:05
2.5G的阻抗太高,阻抗不稳,且会到干扰,难以读数。
空气测不了。空气的绝缘能力太高了。这世上,很难找 ...

真空比空气的绝缘性能是好还是不好?
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 楼主| 发表于 2013-10-23 07:28:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2013-10-23 07:50 编辑
sunstar126 发表于 2013-10-22 08:45
真空比空气的绝缘性能是好还是不好?


真空无法谈“绝缘”二字
一个实际的真空器件,才好说它的“绝缘”,当然,一般情况下,它也是放在空气中应用的。

具体漏不漏电,我觉得还是拿实际的东西来比较可能更合适一些。



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发表于 2013-10-23 21:14:19 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2013-10-23 07:28
真空无法谈“绝缘”二字
一个实际的真空器件,才好说它的“绝缘”,当然,一般情况下,它也是放在空气 ...

事实上是好多东西都是在空气中使用并测量的啊

所以还有一个干燥的和潮湿的之分
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