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HP3455A是5位半还是六位半表

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发表于 2012-10-27 13:44:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
惠普的这个台表究竟是几位半的,有说是5位半的,也有说是六位半表。
发表于 2012-10-27 16:18:36 | 显示全部楼层
是六位半,但是其最大显示1199999。
更正:最大显示是1499999,前边的说法有误。
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发表于 2012-10-27 18:28:18 | 显示全部楼层
wbxms:
是六位半,但是其最大显示1199999。


各种胡扯:
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发表于 2012-10-27 18:33:23 | 显示全部楼层
回楼主:
3455A 是 6 位半。

关于楼上说的,
1、你看我的 3455 的照片,可以显示到 149xxxx
2、包括 3456、34401、3458、6581...在内一干万用表,都是 1199..... 满度的,不单 3455 是这样。

3455(3456、34401)是 6 位半表这一点是无需置疑的,但是,3455 作为一台 6 位半分辨率的表,其精度指标却远低于通常的 5 位半比如 Fluke 8840 或 HP 自己的 3478A,下面是 3455 的手册上的指标:



可见其基本直流指标是 0.013%,这个指标 3478A 和 8840 都是 0.006%,也就是说作为 6 位半表的 3455 指标还不如 5 位半的表,当然这不能成为硬说它是 5 位半的理由就是了。
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发表于 2012-10-27 18:48:30 | 显示全部楼层
至于说3455是五位半,其实也不能完全算错。
HP3455的官方文本,都称其为六位半,这个是没有问题的。
但是,通常,X位半中的X,指的是0-9所有数字都能显示的位数,像满显示1999称为三位半,19999称为四位半,以此类推,那么六位半应当为1999999.但是3455达不到这样的范围,仅仅是1499999,也就是说,1499999及以下显示出真正的六位半,以上的直至1999999,与1999999的表相比,就是少了一位,和五位半显示的结果一样。
当然了,HP是业界的大佬,他们这么做也算不得什么,要是山寨厂商首先这么做,肯定会被人诟病的。
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发表于 2012-10-27 18:49:15 | 显示全部楼层
支持楼上说的
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发表于 2012-10-27 21:37:17 | 显示全部楼层

回 wbxms 的帖子

wbxms:至于说3455是五位半,其实也不能完全算错。
HP3455的官方文本,都称其为六位半,这个是没有问题的。
但是,通常,X位半中的X,指的是0-9所有数字都能显示的位数,像满显示1999称为三位半,19999称为四位半,以此类推,那么六位半应当为1999999.但是3455达不到这样的范围,仅仅是14 .. (2012-10-27  18:48) 
没记错的话WASHU不止一次说过关于6位半的定义不是光看表面上的数字有几个9了,照你的这个理论的话那3458连8位半的边都沾不上。
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发表于 2012-10-27 22:18:50 | 显示全部楼层
主要是3455的精度太低,连固伟8045四位半都有0.03%的精度,仅仅比四位半好一点而已。
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发表于 2012-10-28 00:29:07 | 显示全部楼层
wbxms:
至于说3455是五位半,其实也不能完全算错。
HP3455的官方文本,都称其为六位半,这个是没有问题的。
但是,通常,X位半中的X,指的是0-9所有数字都能显示的位数,像满显示1999称为三位半,19999称为四位半,以此类推,那么六位半应当为1999999.但是3455达不到这样的范围,仅仅是1499999,也就是说,1499999及以下显示出真正的六位半,以上的直至1999999,与1999999的表相比,就是少了一位,和五位半显示的结果一样
当然了,HP是业界的大佬,他们这么做也算不得什么,要是山寨厂商首先这么做,肯定会被人诟病的。


你错了,山寨厂通常范围更大,比如我日常用的万用表 UT33A,是 3999 满度的,有图为证,你说这是几位半?肯定不是三位半,你不是说三位半是 1999 嘛,这是个 3999;类似的,HP 3457A 也是 6 位半,不过它是 3030990 满度,3478A 是 303099 满度的 5 位半。此外,尤利德和胜利都有 5999 满度的表,福禄克也有 49999 满度的表,你说这是几位半呢?哦,Fluke 还有 99999 满度的蛋疼表
cr1017.jpg


所以这个问题在我做出满度 5300000 的表头的时候我就很详细解释过,为什么我的 5300000 满度的表头有资格叫做 6 位半表头,这是有原因的。
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发表于 2012-10-28 07:04:34 | 显示全部楼层
通常地,X位半中的X,指的是0-9所有数字都能显示的位数,凡是不能显示所有数字的,都成为“半”,无论是1,2或是其他。
当然了,这只是约定俗成的说法,至于到底怎么样为X位半,业界也没有最权威的说法,仅此而已。
打个比方,某品牌汽车宣称其某款车为七座,买到手才发现,车内只能乘坐六名成人一名1.2米以下的儿童,那么这款车就应当是六座和七座两种说法,到底哪种说法对呢?
未标题-1.jpg
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发表于 2012-10-28 10:50:32 | 显示全部楼层
wbxms:
通常地,X位半中的X,指的是0-9所有数字都能显示的位数,凡是不能显示所有数字的,都成为“半”,无论是1,2或是其他。
当然了,这只是约定俗成的说法,至于到底怎么样为X位半,业界也没有最权威的说法,仅此而已。
打个比方,某品牌汽车宣称其某款车为七座,买到手才发现,车内只能乘坐六名成人一名1.2米以下的儿童,那么这款车就应当是六座和七座两种说法,到底哪种说法对呢?



不存在这个问题,而是表示方法被混淆了,表示一个表有多少位,有两个表示方法。

1、3 又 1/2 位或 3 又 3/4 位这个表示方法,前者表示 1999 计数的表,比如 7106 为核心构成的表;后者表示 3999 计数的表,比如 7211 为核心构成的表。
2、整数和小数具体的表示方法,比如 3999 计数的表,就是 log(3999) = 3.6 位,而 1999 计数的表就是 3.3 位。同样,1,199,999 的表,应该是 6.08 位。

混淆出在什么地方呢?就是第一个表示方法的“又”后面的分数不能折算成小数部,但是很多人他就那么楞,把 3 又 1/2 位写成 3.5 位,问题就出来了,3.5 位表这个表示方法是从数学上表述的,所以它应该是 10^3.5 = 3162 计数,而不是 1999 计数。因此,6.5 位表其实应该是 3,162,277 计数。
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发表于 2012-10-28 13:16:03 | 显示全部楼层
精彩!
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发表于 2012-10-28 15:28:59 | 显示全部楼层
实际上,现在流行的各种说法都有其优缺点,10楼的说法也是一家之言,谈不上哪种最好、最准确。
关键的问题,就是有关的国际组织没有提出一个大家都能认可的规范叫法,几家大的厂商又各自为战,因此众说纷纭也就不足为奇。
个人觉得9楼的说法流行的面更广一些。
这个问题以前讨论过若干次了,例如:https://bbs.38hot.net/read.php?tid=2636&fpage=48
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 楼主| 发表于 2012-10-29 11:47:08 | 显示全部楼层

回 lilith 的帖子

lilith:不存在这个问题,而是表示方法被混淆了,表示一个表有多少位,有两个表示方法。
....... (2012-10-28  10:50) 
受教了,感谢赐教

2、整数和小数具体的表示方法,比如 3999 计数的表,就是 log(3999) = 3.6 位,而 1999 计数的表就是 3.3 位。同样,1,199,999 的表,应该是 6.08 位。

不过对上面这个还是没看懂,上面的3.6位    3.3位   6.08位又是按照什么法则计算出来的?
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发表于 2012-10-29 13:47:23 | 显示全部楼层
就是把满显示数字取常用对数。
这个方法也有个不足之处,就是半位可以理解为不能完全显示的位,但是0.3位、0.08位怎么理解呢?

因为现在没有大家都认可的权威规定,综合常见的仪表,所谓“六位半”,起码有以下几种说法:
1、按一般的习惯,六位半是六位都能完全显示所有的数字,第七位能显示部分较小的数字,那么凡是满显示为999999以上,9999999以下的都可以认为是六位半,像HP的那些3455、3456、34401都可以算为六位半,包括那些最高位有显示时,其余的位达不到999999的像HP和AG的大部分六位半。只是这个范围有点大,高低足足覆盖了一个数量级,因此这个范围的低段产品,有些购买者就觉得有点“亏”。另外这种分类法,还存在相邻的规格间分界不清的问题。像前面提到的,hp3455在1499999以上的部分只能显示为五位半。这个方法是多数教科书上流行的。
2、按fluke的习惯,最高位第七位可以不完全显示,但其余六位都能完全显示所有的数字。按这个标准,六位半的最低标准是满显示1999999.
3、按汉字的字面意思理解,“半”就是“5”,因此只有满显示达到4999999或以上,9999999以下的的,才能算是六位半,持这种看法的人也有一部分。
4、
lymex提出一种方法,就是对满显示数字取常用对数,所得之值定义为位数。例如,log1199999=6.08,log1499999=6.18等等。

5、另外还有人提出用几又几分之几这样的分数来表示。
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发表于 2017-11-1 14:21:22 | 显示全部楼层
看看大师辩论,也是很好的学习机会。
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发表于 2017-11-10 00:05:40 38hot手机频道 | 显示全部楼层
我觉得不能满显的数位用分数的形式最科学,1,999就用 1/9+3位,这样简单明了,14,999就用14/100+3位表示,而不是4位半,这类类的从高叫法,用木桶原理,从那位不能显满的开始,就算有个表是,1000032999依然称其为三位表,因为第四位已经没有0-9的全部意义了。还有测量时从头一位有效数字算起,前面无效的数字比如0再多也无效,比如有些表显示的是004.23651v这类的实际就是6位表,而不能牵强的钻漏洞称为8位表。
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发表于 2017-11-18 23:16:52 | 显示全部楼层
黄海之风 发表于 2017-11-1 14:21
看看大师辩论,也是很好的学习机会。

我也正想这么说,正好是“辩证看待问题”
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发表于 2018-2-21 00:19:09 | 显示全部楼层
lilith 发表于 2012-10-28 00:29
你错了,山寨厂通常范围更大,比如我日常用的万用表 UT33A,是 3999 满度的,有图为证,你说这是几位半 ...

第二台是什么设备?
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发表于 2018-2-21 08:48:36 | 显示全部楼层

6 位半模拟电阻,它自己叫自己“程控电阻标准”,不过不太标准。

cr2013.jpg

cr2015.jpg
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发表于 2018-2-22 02:49:17 | 显示全部楼层
lilith 发表于 2018-2-21 08:48
6 位半模拟电阻,它自己叫自己“程控电阻标准”,不过不太标准。

这东西贵吗?
我也看到一台,加拿大高联的,卖家要1.2W,值得入手吗?
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发表于 2018-2-22 09:59:51 | 显示全部楼层
小暴脾气忍不了 发表于 2018-2-22 02:49
这东西贵吗?
我也看到一台,加拿大高联的,卖家要1.2W,值得入手吗?

很不贵,你说那个的零头而已 但性能可能也是零头

你说那玩意是啥型号?
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发表于 2021-6-13 10:05:07 38hot手机频道 | 显示全部楼层
前辈们,搞错啦。3455a指标翻译图来啦。精度牛逼。
真六位半,多斜率adc的鼻祖,最值得收藏的宝贝。
Screenshot_20210613_095926.jpg
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发表于 2021-6-13 10:07:51 38hot手机频道 | 显示全部楼层
原文来了看看。
Screenshot_20210613_100702.jpg
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