请教各位老大有关ic插座问题

sea123

请教各位老大，LM399级别基准升压运放是否可以使用IC插座，会不会带来消极影响？

mercyau

不是高频的应该可以吧，等老大确认

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有同样的疑问

pipelie

mercyau:不是高频的应该可以吧，等老大确认  (2012-05-04  12:50) 

用高质量的座子是没什么问题的，比如34401的339就有用座子的。

longshort

最好不用座子，接触处有温差便容易产生热电势。运放正或负输入端1uV的电动势将产生约1.4uV的输出变化，对于10V输出相当于0.14ppm，这在399上是相当大的了。况且热电势通常是不稳定的，表现为超低频范围内的噪声，这也使噪声谱密度增加。

sea123

感谢各位的意见！！399发热，热电动势可能惹祸，但运放基本不发热啊，而且运放应该和399还有点距离，拿不准影响会有多大。

pipelie

pipelie:用高质量的座子是没什么问题的，比如34401的339就有用座子的。
 (2012-05-04  13:58) 

热电动势是肯定有的，不能说“没什么问题”，只能通过设计去减小。
即使焊在PCB上，在热电动势上和插在好的座子上也不会有多大的差别，甚至更好。只要接触点能够经得起环境的侵蚀，保持良好接触。

wbxms

最好是不用插座。
运放基本不发热，但是399是恒温器件，本身有一定的温升（相对于插座），使用插座会带来附加的噪声。

sea123

看来有发热器件的最好不用，那么若是1N829之类不加热的是不是就无所谓了呢？

wbxms

1N829之类，个人看法也是尽量避免使用插座。
1N829工作时大概有7mA左右的工作电流，插座的接触处的微小不稳定接触电阻也会产生不确定的噪音。如果使用非常考究的优质插座，影响会小一些但也不会杜绝。
总而言之，要求低的场合，随便搞一下就可以；但是要求较高的场合，很微小的影响也是不可忽视的。

lymex

热电动势的确有影响，其大小一个看温差，再一个看材料。399的内部有加热器因此温度比较高，温差就大一些，而金封的管脚都是可伐的，热电很大，大约是微伏级别的。
当然，如果用好的管座，均匀对称，热电动势可以减少，要求不太高的场合可以用插座。

longshort

个人看法，接触处若是插座一类的机械连接，连接点本质上是点接触，导热能力有限；若连接点是焊接的，那么接触的性质是分子团水平上的体连接，导热能力会高得很多，这样两种连接处的温差水平是不一样的。

hldiy

在机器内部，局部温差不会很大的。
即使是399之类发热较高的器件，经过一段时间均温之后，管脚和插座之间温差也会变得非常低。

下图我给ltz1000做的插座，除去插座改为直接焊接之后，7位半测试下输出变化1个字（包含器件焊接导致的正负两方向影响）。可见热电动势影响是很小的。


插座的负面影响肯定是有的，要求不高的地方完全可以用插座，但一定要保证接触良好

shichen717

只要插座材料和镀金合格，热电动势方面和焊接基本没有区别，没插好的除外。

焊点的锡-铜系统热电动势很大，相对而言插座的铜-金-铜系统的热电动势可以忽略。使用可伐材料（基本就是铁）时锡-铁系统热电动势更大，铜-金-铁系统的热电动势也会增大，但使用插座的效果仍和直接焊接差不多。精密运放的手册中经常提到必须锡-铜焊点均温以降低热电动势温度系数引起的误差，但很少对使用插座特别说明。

接触电阻引起的噪声也可以忽略，合格的插座接触电阻不会超过1欧姆，通1A电流噪声也非常小，实际情况接触电阻远小于1欧姆。

唯一的区别在于使用插座可以更换元件，代价是成本高。但是插座的有效拔插寿命有限，多次拔插后镀金层脱落，插座的各种可靠性问题便开始显现，因此如果没有必要更换元件，最好直接焊接。

sea123

我这块破砖头引来扔的太值了，严重感谢各位。我的7150plus 预热后有近10字漂移，忽上忽下的，很是烦人，貌似很少有飘这么厉害的，想改进改进。查看原理图和板子后，发现基准是1N829，基准部分和输入放大用的是OP05和OP14，查过参数后发现OP05失调毫伏级，OP14好些，但温漂都不算太好，可能当时算很好了,故怀疑这两个IC是漂的主要原因，打算换成op177GP和opa2277PA，若有必要则把基准也搞成LM199AH（正好手里还有一个），只是那样工程就大了，怕换来换去的不好收摊，故打算搞两个好点的插座焊上。

sea123

另外热电动势实在是个讨厌的东西，我做了两条测试线，一条用4芯特氟龙线diy的开尔文线，夹子是铜的，插头是铜镀镍；一条是表笔线，硅胶的，紫铜鳄鱼夹，铜镀镍插头；结果都发现有交换插头影响读数的问题，很是令人烦恼。所有接头都是焊接的，不知道问题出在接头还是插头。
    另外还有个疑问，铜-锡 之间有热电动势好理解，铜-锡-铜 是不是热电动势可以抵消呢？

tianda_spl

用还是不用插座，取决于以下几点的综合考虑，不是只考虑一方面：

1  器件是全新的还是二手的，从何种渠道购买，淘宝还是正规代理商，在焊接之前有没有测试过其功能好坏。
因为器件焊上去很难再搞下来，就算能搞下来（比如用风枪吹或者吸锡器），也会损毁印制板焊盘甚至器件，旁边的器件也有被拖拽损坏的可能。
2 菜鸟还是老手，有无经验。菜鸟还是用插座为好，方便。
3 这个电路是实验性的还是定型的。定型的也不见得就不能用插座。
4 是否需要考虑特殊问题，比如热电势、漏电流，特殊布线考虑等。要求极为严格的场合，不适宜用插座。首先看看自己是否已经全面达到高水平的门槛。
5 给高性能运放用插座，应该找质量好的。好的也就1块多。
6 所用的PCB质量如何，是正规厂家的合格F4板子还是洞洞板，是哪种洞洞板，比如有一种黄色的洞洞板，用手一撅就两半，质量很差，此时用与不用插座一个样，系统性能取决于最糟糕的一个环节。就算PCB质量很好，不要插座就能解决热电势？运放两个输入端如果连接的焊盘个数和类型不一样，也会引起热电效应。要把问题考虑全面，当把所有问题全部考虑的时候，你发现，这超出自身能力。

所以我的意见是，少吹毛求疵。

7 是加工的PCB还是洞洞板。是洞洞板怎么布线，一大堆焊锡堆上连线，还是专门找铜丝链接。用一大堆焊锡的话，你不用插座就能解决热电势？
8 把主要精力集中在电路主功能，提高能力和全面知识。给你块3.5表电路，能否说清楚每个电路的原理以及元器件选择依据？如果这个做不到，当务之急是全面学习。
9 旧书不厌百回读，深思熟虑子自知。多实践多练习，你自然掌握。
10如果拿捏不准，投入100元，开一个实验板子，把你所有不懂的东西全都放在板子上比对（包括焊盘大小、如何开窗、有无热电势影响，怎么开保护环等等，印制线粗细，丝印位置，是弧形线还是直接拐弯等等），你就当白花100块钱而已。一次投入100，比你多次实验效果好还省钱。

我说的不一定对，但是我说的是自己的体会（包括花了很多钱总结的经验）。我写的个别文字可能态度比较生硬，但是我觉得有必要这么写。

sea123

真知灼见！金玉良言！！非常感谢您如此详细的指点！！！

enquireyhw

sea123:      我这块破砖头引来扔的太值了，严重感谢各位。我的7150plus 预热后有近10字漂移，忽上忽下的，很是烦人，貌似很少有飘这么厉害的，想改进改进。查看原理图和板子后，发现基准是1N829，基准部分和输入放大用的是OP05和OP14，查过参数后发现OP05 .. (2012-05-05  16:15)

我是反对把简单的事，复杂化，要记住“多个香炉，多个鬼”
如果为了实验，你的板又是双面带过孔的电路板，看这个方法适合你么：首先每个焊点先焊上（略微突起，就是IC不要过孔焊接），再把IC放在突起的焊点上进行焊接，这样很方便更换IC做实验。

sea123

谢过版主了！果然是众人是柴火焰高，啥新鲜招都有。这种焊接方法拆卸要容易多了，把锡吸下来就OK，不用担心不干净被粘住！

wmlao88

enquireyhw:我是反对把简单的事，复杂化，要记住“多个香炉，多个鬼”
如果为了实验，你的板又是双面带过孔的电路板，看这个方法适合你么：首先每个焊点先焊上（略微突起，就是IC不要过孔焊接），再把IC放在突起的焊点上进行焊接，这样很方便更换IC做实验。 (2012-05-06  11:25)

老大不愧是专家，这样焊接我怎么从来没有想到，习惯性思维：元件脚都是穿过孔焊接的，无论单、双面PCB，（小贴片的没本事焊），常为这个为难，数字表上IC坏了，为了拆换方便要装插座，装了插座IC高了，外壳合不拢，即使不嫌高也担心时间长了接触不好。