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关于五位半和六位半的老表,还有没有可玩性?

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发表于 2016-9-12 14:37:12 38hot手机频道 | 显示全部楼层 |阅读模式
我纯属新人,提一个比较纳闷的问题。
先说五位半,HP3478A的老版本,彩标,90年代的产品,做工肯定是不错的,但是距离现在已经20多年了,或者等我们玩够了,要出手时候,已经是快30年的老货了,精准度,老化什么的,还有可玩性么?

同样,HP标的34401A,如果是90年代的,到现在已经20多年了,如果不出其他问题,单独的老化就已经能让这机器淘汰了吧?毕竟业余玩家不可能每年校准一次。

所以,想问一下,像我这种业余玩玩,使用频率不高,想要一块可能很多年都不想校准的台表,什么样的表比较合适?
是越新越好还是越旧越好?
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发表于 2016-9-12 15:06:54 | 显示全部楼层
不买最好。。。。
可以看下论坛一些经典的讨论帖子来参考,到底"老化"是怎么一个概念
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发表于 2016-9-12 15:31:25 | 显示全部楼层
那只是90年代设计的吧

你可以不收那么老的
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发表于 2016-9-12 15:55:08 38hot手机频道 | 显示全部楼层
普通玩玩还不如不买,这山看那山高一下掉坑里了。还不如买个基准对比一下手里的4位半心里有数就行了
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发表于 2016-9-12 16:17:59 | 显示全部楼层
准备充足资金,买最新款,业余没有经费嘛,还是算了
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发表于 2016-9-12 17:40:35 38hot手机频道 | 显示全部楼层
没可玩性,要玩就玩8位半,一步到位
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发表于 2016-9-12 18:23:39 | 显示全部楼层
想要一块可能很多年都不想校准的台表
+++++++++++++++++++++++

这个问题苏立强公司称其做过长期的观察研究认为,表的老化有既定的规律,随着时间的增加老化也会越来越慢,因此即使长时间不校准,表的准确度依然可以估算,一些高精度的表,依然可以在长期不校准下保持较高精度。

以楼主的 34401 为荔枝,它从上个世纪 90 年代末一直生产到去年停产为止,也就是说我们可以认为大多数坛友买到的 34401 都在 16 到 20 年左右,那么它的精度将是参加宣称的 1 年指标的 4 到 5 倍,以常见的 2000 年前后的 34401 为荔枝,其厂家 1 年指标是:
DCV 0.0035
ACV 0.06
RES 0.01
DCA 0.05


4 倍后:
DCV 0.014
ACV 0.24
RES 0.04
DCA 0.2

这仍然好于大多数 4 位半手持万用表,而 34401 只是精度最低的 6 位半之一

这里的推定还是按照出厂后未再校准进行的,实际上大多数坛友买到的二手仪器虽然是 20 甚至 30 年前生产的,但也是最近几年甚至最近几个月才封存、报废淘汰,校准日期很近,比如我的两台 6632,入手的时候都还没超过校准期 (分别于 2009、2013 年入手)
cr10451.jpg

当然这种电源精度不太重要,下面以我的两台万用表来支持苏立强的结论。

第一台当然也是 8 位半(苏立强的结论建立在其 8 位半的 7081 上),从内部元件看来应该就是 2000 年出厂的,
cr10456.jpg

从机身上能找到的标签看来出厂后未再进行过外部校准(这台 8 位半 10 年才需要做一次),因此到我手里的时候可能就只经过了一次出厂校准。那么它的精度如何呢?测试唐老师标定为 9.999986 的恒温 263,
cr10453.jpg

测定我 DIY 的 0~10V,7.5d 源
cr10452.jpg

可见这台差不多 12 年不校准的 8 位半,以唐老师的 263 为参考,误差大约是 +14ppm,而厂家给出的 1 年指标是 5ppm,推定误差应为 17.3ppm,实际上比推定的更好
cr10457.jpg


接下来看我的另一台,纯属意外的 6 位半,它是我买来准备拆肉的坏鸡,从内部 IC 看来应该是 1986 年生产的老表了
cr10455.jpg

根据机身上能找到的标签看来 2006 年过了最后一次校准(这个是很老的表,螺丝刀调电位器校准的,屁股电位器有封条也是 06 年)且未再动过,估计次年出现故障报废或次年根据厂家安排统一报废(服役 20 年了嘛)。到手后猜测这种 30 年老表电解电容出问题几率较大,尝试拆掉模拟板电源滤波电容测试果然已损坏,更换后全部正常,于是测试,相对唐老师的 263 可以说无误差
cr10454.jpg

这个其实也是非常合理的,虽然 3455 这台表本身指标不高,但它已经 30 年陈,而最后一次校准是 2006 年(20 年),被我维修测试是 2011 年(25 年),因此最后这 5 年的变化就是 0.0068% 而已 --- 当然实际上远小于预期,惠普的表一向这样,也可能是因为惠普的指标一向水分少。
cr10458.jpg



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发表于 2016-9-12 18:26:42 | 显示全部楼层
补图,苏立强公司对万用表老化的研究:
cr7634.png


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发表于 2016-9-12 23:13:28 | 显示全部楼层
好文,学习下!
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发表于 2016-9-13 10:35:33 | 显示全部楼层
我买过一台 HP黑标 3478 和一台 福禄克8842,充分预热后电压档只有尾字相差1个字
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发表于 2016-9-13 13:02:24 | 显示全部楼层
钱不多我就玩玩彩标3478、AG34401,也算过了把瘾,如果兴趣不大或者不是很宽裕还是算了吧。
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 楼主| 发表于 2016-9-14 07:40:49 38hot手机频道 | 显示全部楼层
我觉得,校准是个问题,业余玩家,要是弄六位半,校准起来头疼死了,如果是五位半,校准就简单多了~
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发表于 2016-9-14 09:49:33 | 显示全部楼层
xilinmi 发表于 2016-9-14 07:40
我觉得,校准是个问题,业余玩家,要是弄六位半,校准起来头疼死了,如果是五位半,校准就简单多了~

都很困难。不要说 5 位半 6 位半,就是 3 位半手持表,你要校准全部功能和量程也需要一个万用表校准器(eg. Fluke 5720)去产生从 DC&AC 0.1V~1000V / 100uA~10A,以及 100Ω~1000MΩ 吧,而且不同表满度还不一样,比如我的 UT33A 满度是 3999 你的校准器如果只能产生单一 0.1V/1V/10V/100V...还不能用,这个校准器必须是任意值的。

业余条件下只有两台表容易校准,一个是 3458,另一个就是 6581 了,它们是双基准校准表,只需要一个 10VDC 基准,一个 10kΩ 基准就能校准全部功能和量程
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 楼主| 发表于 2016-9-14 10:43:52 38hot手机频道 | 显示全部楼层
3458和6581都是八位半~
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发表于 2016-9-14 10:48:00 | 显示全部楼层
玩儿基准的水很深,需要大量的资金和精力来支撑。如果说每年也用不了几次,建议你就不要蹚这滩浑水了。
楼主需要搞清楚你到底需要什么,买仪器用来做什么,如果作为工具,够用就行。数字万用表,4位半可以满足大部分工程需要。六位半的精度已经绰绰有余了,至于末位显示误差,可以忽略不计。
如果是玩儿,属于发烧级别,烧无止境。花钱多少暂且不谈。夜以继日,经年累月,做了很多的努力,仅仅证明了某种仪表的某项参数,而这些参数早就写在厂家的技术说明书中。也就是说,厂家早就做过类似的,甚至更加严苛的测试。
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发表于 2016-9-14 12:18:38 | 显示全部楼层
水很深。
老化不是空穴来风,是确确实实存在的风险。坛友手中的34401A,有些开机预热不用半小时就稳定了,有些1小时,有些2小时,甚至几小时后还会缓慢爬升的。而且,如果手中没有一台可靠的LTZ1000之类的基准,你根本不知道它的状态是否正常。
预热要1小时以上的,多半是老化原因,要2小时的,严重老化。
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发表于 2016-9-14 12:39:07 | 显示全部楼层
6位半可玩性还是很高的,校准不校准并不重要,不准确影响也不大,玩一玩,测一测挺好的
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 楼主| 发表于 2016-9-14 14:29:28 38hot手机频道 | 显示全部楼层
我知道了,看来还是老老实实玩低端五位半好了,高端各种麻烦,还要命~
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发表于 2016-9-14 16:34:44 | 显示全部楼层
lilith 发表于 2016-9-12 18:26
补图,苏立强公司对万用表老化的研究:

有理有据,最希望看这样的回贴,能学到不少知识
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发表于 2016-9-14 17:00:34 38hot手机频道 | 显示全部楼层
六位半没必要,确定用的着?五位半不够?我四位半都不够用的很爽
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发表于 2016-9-14 23:06:15 38hot手机频道 | 显示全部楼层
老兵1234 发表于 2016-9-14 10:48
玩儿基准的水很深,需要大量的资金和精力来支撑。如果说每年也用不了几次,建议你就不要蹚这滩浑水了。
楼 ...

非常有道理,入坛几年,从四位半手动,到过手至少20个五位半,现在家里还几个五位半,六位半,还搞了个7075,还有源,高精度电阻箱
结果最常用的还是日置3256手持。。。
这些5 6 7都是欣赏多于实用。
当然我就是业余爱好,这些都是玩。
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发表于 2016-9-14 23:08:02 38hot手机频道 | 显示全部楼层
正想买一台6位半玩玩
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 楼主| 发表于 2016-9-14 23:37:09 38hot手机频道 | 显示全部楼层
我的老六位半,没校准,也就是四位半水平了,要是想玩,还是弄个好点的吧~
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