基准源初始误差（初始精度）的理解

张小孩

基准源初始误差，是不是指芯片出厂后，基准源输入的实际值与芯片标称的误差，不考虑温漂，噪声是固定的，这样就可以修正过来。而不是每次上电这个误差都会变，在芯片手册标的初始误差范围内随机变。基准源初始误差是出厂误差还是上电误差

我爱电子数码

张小孩

我爱电子数码 发表于 2016-4-15 10:08

给点意见嘛

lilith

Initialization Error 指的是出厂误差，这个误差和温飘、噪声无关。

每次上电的误差是重复性的一部分，对于商品基准 IC 这个很少有人讨论，但对于严肃的基准也是很重要的，比如 732 之类。

xuplastic

这个不叫上电误差，这个叫迟滞，或者更宽泛一些：重复性。

实际即使是LTZ1000或者LTFLU这类很高端的基准，每次上电加热出来的电压都不会完全一样，所以说，正规的固态电压基准，都是有后备电源的！本次标定后不能断电，否则标定无效！

张小孩

xuplastic 发表于 2016-4-15 18:40
这个不叫上电误差，这个叫迟滞，或者更宽泛一些：重复性。

实际即使是LTZ1000或者LTFLU这类很高端的基准 ...

ADR434的初始化误差，为0.04%。只有千分之几，如果这个误差是每次开机实际输出波动在0.04%内的化，这个误差也太大了吧，对高精度测量系统完全不行。

longshort

张小孩 发表于 2016-4-15 22:42
ADR434的初始化误差，为0.04%。只有千分之几，如果这个误差是每次开机实际输出波动在0.04%内的化，这个误 ...

所谓初始化误差，是指上电伊始的测量值，与系统稳定以后所测量到的值的偏移。无论这个值是多少，最后总会逐渐趋于标称的数值。

0.04%是万分之四，不是千分之几。0.04%就是400ppm，这对基准的上电误差来说完全正常，就连AD588也是如此，上电最初的十秒内这个偏移是很大的。

张小孩

longshort 发表于 2016-4-16 05:25
所谓初始化误差，是指上电伊始的测量值，与系统稳定以后所测量到的值的偏移。无论这个值是多少，最后总会 ...

这样说和有关文献说的不一样哎，那这样基准源的精度指标怎么表示

张小孩

lilith 发表于 2016-4-15 11:31
Initialization Error 指的是出厂误差，这个误差和温飘、噪声无关。

每次上电的误差是重复性的一部分， ...

也就是说，初始化误差可以校准掉，一次标定后，不考虑噪声，温漂，以后，每次上电基本就不会变了，不用重校准了。

test01

张小孩 发表于 2016-4-16 13:23
也就是说，初始化误差可以校准掉，一次标定后，不考虑噪声，温漂，以后，每次上电基本就不会变了，不用重 ...

嗯
我认为这个就是出厂误差，不是上电误差

archwang

张小孩 发表于 2016-4-15 22:42
ADR434的初始化误差，为0.04%。只有千分之几，如果这个误差是每次开机实际输出波动在0.04%内的化，这个误 ...

找遍ADR43x系列的datasheet，没有一个词叫做初始化误差，最接近的就是Initial Accuracy
但是这个应该译做初始精度吧...和Initailation没有任何关系

张小孩

archwang 发表于 2016-4-17 06:47
找遍ADR43x系列的datasheet，没有一个词叫做初始化误差，最接近的就是Initial Accuracy
但是这个应该 ...

有些翻译成初始精度，有些翻译成初始误差，同一个概念。但做何理解呢，可不可以校准？和上断电有没有关系。

longshort

张小孩 发表于 2016-4-17 10:22
有些翻译成初始精度，有些翻译成初始误差，同一个概念。但做何理解呢，可不可以校准？和上断电有没有关系 ...

这位仁兄，您问的问题都在绕圈子，问得再多看来也是白搭。想知道究竟如何，自己动手做一个基准才是硬道理。

张小孩

longshort 发表于 2016-4-17 10:28
这位仁兄，您问的问题都在绕圈子，问得再多看来也是白搭。想知道究竟如何，自己动手做一个基准才是硬道理 ...

我买了基准，有高位表。测了数据，但两个概念都不符合啊。同一天断电多少次，这些数据波动在十万分之一，第二天测波动也在十万分之一。但第一天，和第二天测试数据差别好大，在万分之几。

longshort

张小孩 发表于 2016-4-17 10:33
我买了基准，有高位表。测了数据，但两个概念都不符合啊。同一天断电多少次，这些数据波动在十万分之一， ...

唉．．．您离开入门的距离，还有若干步呢．．．

archwang

张小孩 发表于 2016-4-17 10:22
有些翻译成初始精度，有些翻译成初始误差，同一个概念。但做何理解呢，可不可以校准？和上断电有没有关系 ...

“初始化”是个过程，“初始”是某个特定时间节点（以及此时刻确定的状态）。
这只是语文而已，跟电子无干。

您自己发帖的时候画蛇添足，把自己和大家都带到沟里去了。

lilith

张小孩 发表于 2016-4-17 10:33
我买了基准，有高位表。测了数据，但两个概念都不符合啊。同一天断电多少次，这些数据波动在十万分之一， ...

我用 LM399 做的基准，短时间内的重复上电误差在 1ppm 左右，隔天（完全冷却）后再上电，这个误差会增大到 2ppm 以上，但会在 30~60min 后恢复，我在多个 399 上观察到此现象，尤其是隔了比较长时间再开机的话。LTZ1000 这个现象要轻微。

如果每次测试都在上电 >1h 后进行，重复上电的误差并不大，不会达到 10ppm 甚至 100ppm 尺度。

ling5

lilith 发表于 2016-4-17 13:34
我用 LM399 做的基准，短时间内的重复上电误差在 1ppm 左右，隔天（完全冷却）后再上电，这个误差会增大 ...

是，LTZ1000基准六位半看不出误差。

张小孩

longshort 发表于 2016-4-17 11:11
唉．．．您离开入门的距离，还有若干步呢．．．

就一句话  初始误差可以不可以校准掉，一次标定后，不考虑噪声，温漂，每次上电稳定后基本就不会变了，不用每次上电重新校准了。就像精密电阻有个0.01%的误差样，可以通过高位表来测真实值校准掉。（这样的话用初始精度只有0.04%的基准源才能做出高位表啊）

张小孩

lilith 发表于 2016-4-17 13:34
我用 LM399 做的基准，短时间内的重复上电误差在 1ppm 左右，隔天（完全冷却）后再上电，这个误差会增大 ...

就一句话  初始误差可以不可以校准掉，一次标定后，不考虑噪声，温漂，每次上电稳定后基本就不会变了，不用每次上电重新校准了。就像精密电阻有个0.01%的误差样，可以通过高位表来测真实值校准掉。（这样的话用初始精度只有0.04%的基准源才能做出高位表啊）

longshort

张小孩 发表于 2016-4-17 15:38
就一句话  初始误差可以不可以校准掉，一次标定后，不考虑噪声，温漂，每次上电稳定后基本就不会变了，不 ...

我也就一句话：等你入门以后就不会说这句话了。

lilith

张小孩 发表于 2016-4-17 15:39
就一句话  初始误差可以不可以校准掉，一次标定后，不考虑噪声，温漂，每次上电稳定后基本就不会变了，不 ...

可以校准掉，但 Initialation error 属于一种指标，它只是声明器件 --- 特别是指那些出厂前就经过了激光修正的基准器件，在出厂时满足一个范围，比如 LT1236 是 0.05%，这意味着你即使不校准也有那么高的出厂精度，如果你设计的仪器，基准只需要有 0.05% 就可以满足你的设计指标，你不校准也可以；精密电阻也一样。

至于以后的事情，就和 Initialation error 没什么关系了，器件会自然老化或者在使用中老化，电压/电阻都会逐渐产生不可逆的变化（TC 是可逆的），因此并非你做了一次校准之后就可以终身不再校准，取决于你的设计指标。

至于每次上电的误差，这个前面说了，属于重复性问题，这是一个较少考虑的问题，除非是等级很高的基准。

张小孩

longshort 发表于 2016-4-17 17:05
我也就一句话：等你入门以后就不会说这句话了。

装逼很吊嘛

张小孩

lilith 发表于 2016-4-17 17:09
可以校准掉，但 Initialation error 属于一种指标，它只是声明器件 --- 特别是指那些出厂前就经过了激光 ...

谢谢了