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HP 3456A电阻档故障维修一例,顺便求几个元件

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发表于 2015-11-18 10:32:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ahhui 于 2015-12-13 09:12 编辑

前段时间收了一台3456A,成色很好,电压档也非常稳定,唯独就是电阻档失效,所有的档位都显示00.000。自检时提示-10.0000错误。于是打算自己修理一下,先打印了一本维修手册,关键的几张图纸又打印成A3的出来,自己先看了几天,基本上对电路熟悉了,然后再开始动手。

电压档正常而电阻档失效,说明ADC是没问题的。根据手册上的说法,出问题的地方主要是3个,输入电路,保护电路和电流源。3456A的输入如下图所示。

input.jpg
继电器K102,K103是电压档的输入路径,K101是电流源的控制继电器,当进行电阻测量时,K101接通,电流源通过它施加到输入端子上,并在待测电阻上形成一个压降,由机器内的电路通过测量这个压降而转换成电阻的值。

保护电路的图如下:主要是由保险丝,放电管E201,保护二极管CR201和Q210,Q211组成的。
protec.jpg


按照手册介绍的方法,用了一根跳线从继电器的K101的前端(也在保护电路之前)直接引导Q210的发射级,把输入电路和保护电路都跳了过去,然后接上了一个100K的电阻再试了一下,发现状态有所改变,原来的全0现在变成了“OL”,即过载的意思。说明输入电路和保护电路是有问题的。仔细检查发现那个保险丝已经断掉了,心中暗喜,以为是小毛病,临时用一根细铜丝搭上试了一下,仍然不行,经检查K101是好的,继续发现CR201和Q210,Q211都损坏了。因手头暂时没有同型号的管子,暂时忽略此部分。而提示"OL"说明后面还有问题,先继续检查电流源部分。

下图是电流源部分的图纸
cc.jpg

按找手册的步骤先检查了一下A20TP201点上的基准电压,为-13V,这个是正常的。然后差了一下U402的3脚,-5.5V的电压也正常。然后检查TP202,在10K档及以下的电压为-5.5V,以上为-9.25V,也是OK。最后查了一下U205的2脚和3脚,应该同TP202一样随着档位在-5.5V和-9.25V之间变化,这个点也没有问题。再分析了一下该部分电路,电流源由U205和Q203,205,208,209,以及网络电阻U200组成,Q203到Q209在不同的档位下导通,固定的电流通过相应的路径在-13V的基准电压上产生相应的压降。比如在1K档,Q209导通,1mA电流从U200里的7.5K电阻流过,产生一个7.5V的电压,使得-13V的电压变成-5.5V。各个档位的电流源和量程FET管的控制情况如下表:

chart.jpg

看完这部分,先跳接K101和Q210发射极避开失效的保护电路,用另一台6位半的万用表(主要是输入阻抗高一些)直接测量2线输入端子上的电压,发现为-13V左右。怀疑Q203这几只FET管子有漏电或击穿问题,断电后找了个指针表在线测了一下这几只管子,发现几只管子各脚之间电阻不太正常,干脆烫下来两只脚再测,发现Q203,Q208,Q209都严重漏电,只有Q205是好的,对照下表发现Q205是1M欧档的FET管,把其它几只管子断开,只接上Q205,再次短接K101和Q210发射极后,把3456切换到1M欧档,接上一个100K电阻测试,显示正常。至此说明故障原因找到,是Q203,208,209几只管子严重漏电所致,并造成在线时原本正常的1M欧档也不能工作。

P1110684.JPG

小结:此机保护电路烧了好几只元件,和保护电路连接的几只FET管4只里也坏了三只,不知道是不是误拿电阻档测试交流市电所致。建议实验交流档的时候,最好不要直接拿220V测量,有条件的用一个函数信号源输出交流电压即可。

最后查阅手册,发现Q203,208,209这几只管子只有HP的备件号,没有型号,其中Q203的备件号为1855-0298,Q208和Q209的备件号为1855-0429,上网查阅这两只管子的型号均无果。所以顺便在此求几只这样的管子,如哪位朋友手里有3456的坏板子,上面有这样的管子的话可以和我联系。谢谢。

后记:
元件已顺利求到,感谢论坛上儒生,laisla和浩祺心三位老兄的热心帮助。换上管子后电阻档都正常了,除了1G欧档有问题,顺着电路图看了一下,发现控制Q203-208这些管子的电压比较器LM399状态不正常,更换了一只后问题解决。
QQ图片20151210125336.jpg



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 楼主| 发表于 2015-11-18 10:36:41 | 显示全部楼层
主要的几只元件都这这个位置:
fuse.JPG


Q210和Q211
P1110674.JPG


Q205,208
P1110683.JPG


U200
P1110676.JPG


临时跳线
P1110686.JPG


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发表于 2015-11-18 11:20:43 | 显示全部楼层
1855-0298      J2472


这种古董三极管连手册都没有的,放弃原型号替代吧,选个指标差不多的就ok了
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发表于 2015-11-18 11:40:40 | 显示全部楼层
管子好找,网络电阻模块建议搭建修复
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发表于 2015-11-18 12:06:42 | 显示全部楼层
1855-0298:Transistor-J-FET N-channel depletion-mode TO-92 THT
1855-0429:Transistor-J-FET N-channel depletion-mode TO-92 THT
看描述是同类型管子
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 楼主| 发表于 2015-11-18 12:42:08 | 显示全部楼层
儒生 发表于 2015-11-18 11:40
管子好找,网络电阻模块建议搭建修复

网络电阻没有损坏,就是那几只管子坏了,其他都好找找,就是Q203,208,209这几个。
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 楼主| 发表于 2015-11-18 12:42:49 | 显示全部楼层
xuplastic 发表于 2015-11-18 11:20
1855-0298      J2472

关键连参数都没有,也不知道用那种合适。所以还是想找个原装的代替。
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 楼主| 发表于 2015-11-18 12:43:09 | 显示全部楼层
Mc_Robin 发表于 2015-11-18 12:06
1855-0298:Transistor-J-FET N-channel depletion-mode TO-92 THT
1855-0429:Transistor-J-FET N-channe ...

估计参数还是有所区别。
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发表于 2015-11-18 13:12:22 | 显示全部楼层
ahhui 发表于 2015-11-18 12:42
网络电阻没有损坏,就是那几只管子坏了,其他都好找找,就是Q203,208,209这几个。

朋友那方人士?同城求求,万一没有我给你找
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发表于 2015-11-18 13:13:52 | 显示全部楼层
ahhui 发表于 2015-11-18 12:43
估计参数还是有所区别。

确实疏漏的参数,确实不一样。
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发表于 2015-11-18 14:06:31 | 显示全部楼层
4117等代替一下
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发表于 2015-11-18 14:14:56 | 显示全部楼层
顶坏工!!!
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发表于 2015-11-18 15:45:55 | 显示全部楼层
我拆过一台3456,应该是有的,但是就是不方便找,能等的话还行,急性子可就坏事了,哈哈!
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 楼主| 发表于 2015-11-18 17:34:18 | 显示全部楼层
儒生 发表于 2015-11-18 13:12
朋友那方人士?同城求求,万一没有我给你找

我是郑州的,先求求试试,不行了再麻烦你。先谢谢老兄。
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 楼主| 发表于 2015-11-18 17:35:26 | 显示全部楼层
lxox 发表于 2015-11-18 15:45
我拆过一台3456,应该是有的,但是就是不方便找,能等的话还行,急性子可就坏事了,哈哈!

老兄算碰对人了,一点都不急,哈哈。
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发表于 2015-11-18 19:31:52 | 显示全部楼层
清洗下管子再测量看看,说不定还能用呢,我就试过清洗后没问题
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发表于 2015-11-18 20:06:03 | 显示全部楼层
达到顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶达到
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发表于 2015-11-18 21:36:42 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2015-11-18 21:39:07 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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 楼主| 发表于 2015-11-18 21:55:50 | 显示全部楼层
laisla 发表于 2015-11-18 21:39
我查到的型号应该是1855-0368,而且HP并没有说明这个管的型号,只要求是D-MODE的N沟管.估计通用,可以给你5个1 ...

3455的手册我上次专门查过,因为浩祺心有个3455说可以拆些元件给我,我就查了半天,结果没发现有对应的型号。你的意思是有几个管子手册上是0368,但是实际位置上是55-0298对吗?如果是的话应该是可以能用的。不过另一只管子还没找到,就先不用给我了,我看能不能先找到另外的一个再说。非常感谢老兄啦,到时候需要的话再麻烦你。






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发表于 2015-12-12 22:01:08 | 显示全部楼层
求3456A手册
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发表于 2015-12-16 10:52:39 38hot手机频道 | 显示全部楼层
发现3456,8840/2,还有横河7555,7562这些表设计相似,其实那个场管k117就行,二极管就是快恢复,三极管也就一般的npn,都骂日本表没资料,但至少不故弄玄虚,搞个内部编号。我的7562也是烧了些k117和快恢复,还有399,换了就搞好了。
还有这些类似设计,电阻档误测高压,都一个结果
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发表于 2015-12-16 11:01:01 38hot手机频道 | 显示全部楼层
hp老表,电源部分三极管都搞金封,去年修个3468,电源部分+-15v金封741换普通塑封741,效果一样,不要迷信。
那时hp这些很贵,为了体现价值,就这么搞。
黑标3478滤波电容就是普通黑色的,彩标3478的体积好大,还是3个还是四个脚的。。
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发表于 2015-12-30 15:33:48 | 显示全部楼层
不错,有分析,有过程。值得学习。
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发表于 2017-2-12 18:11:01 | 显示全部楼层
好技术贴,根据楼主的分析,我也找到了我的3456的电阻档问题,
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发表于 2017-9-4 10:10:42 | 显示全部楼层
jincai2004 发表于 2015-12-16 11:01
hp老表,电源部分三极管都搞金封,去年修个3468,电源部分+-15v金封741换普通塑封741,效果一样,不要迷信 ...

这倒不是HP故弄玄虚,70年代的塑封器件可靠性烂的一壁,HP在选材上保守一点是很正常的。


另外给楼主一个连接,看看小日本怎么修HP老表,我觉得挺有参考价值
http://www.rainbowseeker.jp/xoops/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=234&forum=6&viewmode=flat&order=ASC&start=60
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