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关于LTZ1000ACH等基准的噪音放大器的DIY的问题

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发表于 2015-2-7 05:00:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
LTZ1000ACH基准的样板已经安装完成,但是现在我没有办法决定它的噪声(尤其是0.1-10Hz)到底是多少.目前好像除了aeon的DIY噪声放大器貌似是成功的之外,就没有再有成功的DIY了(至少我没搜索到),老大的帖子也没有提具体aeon是怎么DIY的(链接已经失效).而LT给出的DIY方案摆明了就是个大坑,那个电容非常不好找,FET对管也是.请教一下各位坛友还有没有实际测定LTZ的基准噪音的方法(用3458A直接测定除外)?另外我自己用LT1028DIY了一个,在使用一般的线性直流电源对其供电的时候,短接输入和地的时候有500mVp-p输出,在输入端接上了LTZ之后有12Vp-p的输出,但是很明显肯定不是LTZ噪音,因为该电路放大倍数为10000倍,LTZ的噪音不可能在mV级别.在屏蔽之后仍然无效.这可能和我使用开关电源给LTZ供电有关,下一步改用制作的15V+10V线性双电源再测试.但是,这个放大器短接输入的输出在500mVp-p绝对是很不理想的,而且根据它的放大倍数判断应该会盖过LTZ噪音.我把电路图发上来让各位看看提提意见,怎么改进能达到效果,还有就是这个放大器有没得必要用电池供电?

老头子的噪音在基准里面算是低的,但是怎样能把它测出来呢?

QQ截图20150207045402.png





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发表于 2015-2-7 08:40:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 yinweini 于 2015-2-7 08:42 编辑

也在考虑噪音测试,你这电路应该不行,电源纹波对电路影响太大,应该采用正负低噪电源,平衡放大,电源从输如开始就做好降噪措施,整流桥电路增加降噪电容,电感磁珠等器件,稳压选用底噪器件包括晶体管,放大部分严格屏蔽,电阻也要采用底噪的,同时pcb要设计合理尽量减小地线产生的噪波确保电位纯净,但目前缺少相关资料
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发表于 2015-2-7 08:57:17 | 显示全部楼层
这么低的噪音,只能是电池供电+屏蔽盒,另外LT1028反馈电阻是否太大了?
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发表于 2015-2-7 09:01:09 | 显示全部楼层
一直为这个问题烦恼,期待答案,曾经因为这个天真的买过两台毫伏表。
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发表于 2015-2-7 09:12:06 | 显示全部楼层
还要加入低通滤波和高频陷波器,特别是工频交流的陷波器
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 楼主| 发表于 2015-2-7 13:25:12 | 显示全部楼层
反馈电阻是有点大了,准确地讲太大了,产生了电阻噪声,但是如果不用这么大的电阻就没法放大超级小的噪声.
唐老师能明确说说低通滤波器和工频陷波怎么做吗?谢谢!
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发表于 2015-2-8 21:18:13 | 显示全部楼层
LT1028不可能完成这个事情的,噪声电流太大,源阻抗需要小于120欧姆才能体现出lt1028的低噪声水平。
OP27比它要好一些。
ADI好像有一片AD743,十分不错。
楼主的电路参数完全不靠谱,输入信号的频率下限应当注意。
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 楼主| 发表于 2015-2-8 22:55:50 | 显示全部楼层
a-fly 发表于 2015-2-8 21:18
LT1028不可能完成这个事情的,噪声电流太大,源阻抗需要小于120欧姆才能体现出lt1028的低噪声水平。
OP27 ...

确实是这样子,现在改用OPA227P,但是还是很麻烦,因为低漏电电容完全不好找.我用MS仿真了一个还可以的电路一会贴上来,大家看看,可以我就做板子了
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发表于 2015-2-11 13:47:40 | 显示全部楼层
pryprypry 发表于 2015-2-8 22:55
确实是这样子,现在改用OPA227P,但是还是很麻烦,因为低漏电电容完全不好找.我用MS仿真了一个还可以的电路 ...

低漏电用聚苯乙烯电容吧
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 楼主| 发表于 2015-2-24 10:52:07 | 显示全部楼层
test01 发表于 2015-2-11 13:47
低漏电用聚苯乙烯电容吧

聚苯乙烯电容的容量拙计...我现在要测量0.1-10Hz噪声,聚苯乙烯电容的容量太小了,多个并联的话,漏电量上的优势就会消失
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发表于 2015-2-24 11:22:24 | 显示全部楼层
隔直流的超低频放大器其实是很难做的,特别是低端0.1Hz处简直就是徒手登天。
换个思路,直接使用直流放大器,配合一块三、四位半的表就可以简单地达到测试运放超低频噪声的目的,不过需要具备的个人条件是“耐烦”。
直流放大器的放大比率可变,从十倍到一万倍。
趁手的工具是对工具的了解,三或四位半表的输入带宽必须清楚,可以查一下电路,看信号输入部分的阻容滤波是什么值,我的四位半输入带宽是(0~10.61)Hz。
有时间的话,不妨参考下我的帖子:https://bbs.38hot.net/forum.php?m ... id=62883&extra=
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发表于 2015-2-24 15:36:31 | 显示全部楼层
pryprypry 发表于 2015-2-24 10:52
聚苯乙烯电容的容量拙计...我现在要测量0.1-10Hz噪声,聚苯乙烯电容的容量太小了,多个并联的话,漏电量上的 ...

要不就从电路上改改,缩小需要用的电容量
单纯找电容也只有这种最佳了,无非是选高耐压聚苯乙烯型号,再搭棚焊不要焊在电路板上

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 楼主| 发表于 2015-2-24 16:32:29 | 显示全部楼层
test01 发表于 2015-2-24 15:36
要不就从电路上改改,缩小需要用的电容量
单纯找电容也只有这种最佳了,无非是选高耐压聚苯乙烯型号,再 ...

这个没法修改...因为这个电容要耦合交流分量的,实际上这个电路非常要命的地方也就在这里
这个电容要通过0.1Hz的交流电,考虑到后面跟着的低输入阻抗放大电路,这个电容的容量必须很大来尽量减少容抗,,这样漏电也很大.
这似乎是没有办法的一个死结,你试着思考下就会发现....我忘记当时的具体原因是什么了,但是似乎这里有鱼和熊掌不可兼得的情况,必须使用一个容值大而不漏电的电容,这是跑不掉的.
我现在MS做了个电路,用大容量MLCC试试看吧,再做不出来就放弃了

再者,这个和longshort的测运放噪声的那个帖子的最本质区别也就在这里,只是看起来类似罢了,因为他那个不需要变态的低频交流耦合,所以反而OK.
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发表于 2015-2-25 16:39:30 | 显示全部楼层
pryprypry 发表于 2015-2-24 16:32
这个没法修改...因为这个电容要耦合交流分量的,实际上这个电路非常要命的地方也就在这里
这个电容要通过 ...

是不是要滤掉基准的直流分量,剩下的就是波动噪音,而这个波动频率很低
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 楼主| 发表于 2015-2-27 10:24:10 | 显示全部楼层
test01 发表于 2015-2-25 16:39
是不是要滤掉基准的直流分量,剩下的就是波动噪音,而这个波动频率很低

是的,正是这个情况
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发表于 2015-2-27 13:36:52 | 显示全部楼层
pryprypry 发表于 2015-2-27 10:24
是的,正是这个情况

longshort  说直流放大器测 是什么个原理,没看明白

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发表于 2015-2-28 21:22:39 | 显示全部楼层
http://www.eefocus.com/book/08-09/527951276059403.html
看到这个文章
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 楼主| 发表于 2015-3-1 12:07:20 | 显示全部楼层
test01 发表于 2015-2-28 21:22
http://www.eefocus.com/book/08-09/527951276059403.html
看到这个文章

现在就是准备用这个及其类似的电路再试试...我另外还有一个MS版本的,但是估计希望不大,因为他这个不需要电容高压隔直,我们需要隔离一个将近7V的电压.
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发表于 2015-3-1 16:33:49 | 显示全部楼层
MAX44246 Amplifier. 160 nV p-p noise floor.

AMP.JPG


P5180014.JPG


P5180019.JPG


Noise performance.jpg


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发表于 2015-3-2 11:16:50 | 显示全部楼层
既然你已经隔直了,为何还在同相端加偏置电压?对地不好?

仅同相端的相关元件所产生的噪声,已经不好估计结果了

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 楼主| 发表于 2015-3-2 18:49:09 | 显示全部楼层
iddqd2001 发表于 2015-3-1 16:33
MAX44246 Amplifier. 160 nV p-p noise floor.

这个nice,但是考虑下那个瓷片电容的漏电...我试试这个电路看看吧,不知道怎么样
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发表于 2015-3-9 02:15:39 | 显示全部楼层
test01 发表于 2015-2-27 13:36
longshort  说直流放大器测 是什么个原理,没看明白

看了3458A那帖明白了直流放大器测的意思了
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发表于 2015-8-6 21:11:04 | 显示全部楼层
留个标记,连蓄电池的噪音也测出来了。
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发表于 2015-8-6 22:40:51 | 显示全部楼层
kgdx1000 发表于 2015-8-6 21:11
留个标记,连蓄电池的噪音也测出来了。

那个近似于测试系统本底噪声,其实不是用来测电池,而是用来验证方法的。
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