tudou204 发表于 2014-8-7 23:12
对比测试更震撼啊，我用的这个老泰克打买来就没校准过。
看来国货跟大牌货还是有差距，测开关电源电流波形搞不好会误导工程师了
x10探头时波形还是可以接受的，毕竟价格在那呢。真心希望国产能强一些啊。
HP探头和普源探头试过！
zmc5354 发表于 2014-8-7 23:29
HP探头和普源探头试过！
有时间方便贴个5022的测试图吗？1x探头下的。
普源的没泰克好用是事实
楼主试下开启通道中的反相，看下情况有无倒置。
bg8up 发表于 2014-8-8 10:34
楼主试下开启通道中的反相，看下情况有无倒置。
这是反相之前
这是反相之后
ym_csu 发表于 2014-8-8 10:20
普源的没泰克好用是事实
这几年普源一直标榜自己的低端产品和国外厂商的低端产品并无大的性能差异，
完全可以用国产替代进口产品，只是进口产品可靠性可能更好一些。但从
这个测试上来看并不是这样啊。
先不争论是过载问题还是产品设计缺陷，即使现在认为是过载问题造成的现象，
50mV/div就出现大三角和泰克2mV/div还没出现大三角差异有多少倍？和他们
说的‘无大的性能差异’差距很大啊。
哪里有1000系列的部分原理图？
quartus 发表于 2014-8-8 14:38
哪里有1000系列的部分原理图？
找那个ds1052的破解帖，帖中的国外网站可以找到。
特意按楼主的说明试了一下，确实会存在这种情况。不过把档位调小后用校正笔校正一下探头的欠补偿后这种现象明显减小，只不过档位调小后方波的低电平低噪明显增大，出现很多杂波
kingsabbit 发表于 2014-8-8 23:26
特意按楼主的说明试了一下，确实会存在这种情况。不过把档位调小后用校正笔校正一下探头的欠补偿后这种现象 ...
当时也调整过补偿，那个三角部分会有变化，但没有明显改善，而且当会回到50mV/iv以上档位时可以明显看出需调回原来的补偿。可见不是补偿的问题，建议感兴趣的网友都试一下，以验证所说。
麻烦楼主给个“1000系列的部分原理图”链接，我的1074也有这种现象
quartus 发表于 2014-8-9 08:19
麻烦楼主给个“1000系列的部分原理图”链接，我的1074也有这种现象
http://rigolwiki.codenaschen.de/index.php/Schematics#CH1_Analog_Frontend
貌似1074和2000系列比较接近，这个原理图估计指1052、1102等。
tudou204 发表于 2014-8-9 08:15
当时也调整过补偿，那个三角部分会有变化，但没有明显改善，而且当会回到50mV/iv以上档位时可以明显看出 ...
我的是做过试验，探头比例在X1倍数关系，楼主的是在什么位置。不过发觉在X10结果是不一样的
1x,10x都试过..
平时使用只在10x下调好，1x下不用调
楼主是不是有发现新大陆的感觉？呵呵呵
这个现象早在十年前就有讨论过，只不过是讨论的安捷伦，这个现象是典型的档位饱和，不是普源所特有的，老工程师经常用各种高大上或安捷伦示波器的用户看到这贴 司空见惯笑笑而过了，新手或没接触过示波器的朋友看到这个现象可能真会以为是问题，这就像万用表，你用1V量程去测3V信号或者把信号放在采集范围外，目的是为了什么呢？
各厂家技术原理不同，在某些极端测试方面就会看到不一样的现象。如果你觉得这种纵向的超量程档位饱和现象不能理解，那么用你手上的泰克TDS示波器同样测自带的3V或5V方波，AUTO后把时基调节到1秒，看看此时被测的这个方波是否还存在？发个图上来对比一下，按理说信号不管采集多长时间，你的电压伏值是不能变的，被测是3V或5V信号，示波器也应该是3V或5V波形，可泰克TDS此时应该已经看不到波形，某些版本不改变扫描状态会看到错误的波形，换个理解方式你也可以把这个现象看成“横轴的档位饱和”
你看到的世界，不一定是整个世界，具体的原理不解释了，上两张图就都明白了，只是希望楼主不要把这个现象单纯的针对普源
下面是某些TDS时基调到1秒的测试
过客良驹 发表于 2014-8-9 15:35
楼主是不是有发现新大陆的感觉？呵呵呵
这个现象早在十年前就有讨论过，只不过是讨论的安捷伦，这个现象是 ...
有了李总的测试图，我对普源更加放心了。昨晚我测试楼主的这种方法，只要把探头在这个1mV档调整一下补偿，校果明显改善。不知道楼主的为何没有改善
过客良驹 发表于 2014-8-9 15:35
楼主是不是有发现新大陆的感觉？呵呵呵
这个现象早在十年前就有讨论过，只不过是讨论的安捷伦，这个现象是 ...
不瞒你说确实有种发现新大陆的感觉，呵呵呵。不仅如此，像你所说的高大上的设备我也一台没用过。示波器的技术细节对我来说确实是个不熟悉的领域，坛友们也肯定有各自熟悉的领域。所以大家才来论坛讨论问题，学习和交流。但不管你是专家还是新手都得以理服人，嘲笑讥讽无法让人信服和心服。
关于为什么这么测试我开贴123已经说的很清楚了，因为我测量的信号强弱交替变换，所以我才致电普源，因为无法确实解除疑惑获得满意答案才论坛发帖。相信作为普源代理商肯定已向普源求证过了。
关于你提到的针对普源，你误会我了，国产设备我只信任普源。公司是在我的大力推荐下才用了普源一些设备。示波器公司就两种泰克和普源。
关于你的测试，安捷伦的那个确实现象和我的一致，知道普源和安捷伦渊源很深，看来安捷伦和泰克在这个技术指标上也有差距啊，要不怎么专门写一个文档，还在文中拽了一个垫被泰克。另外那个测试对泰克很不公平，建议逐档对比测试。最后的那个测试内容应该是混叠吧，存储浅的普源老款也一样，换个深存储的泰克看看。关于混叠原理机理泰克有很多资料来说明的。
kingsabbit 发表于 2014-8-9 15:54
有了李总的测试图，我对普源更加放心了。昨晚我测试楼主的这种方法，只要把探头在这个1mV档调整一下补偿 ...
坛里有普源这款示波器的朋友很多，如果大家都可以解决，那只能说明我这台是故障机。
过客良驹 发表于 2014-8-9 15:35
楼主是不是有发现新大陆的感觉？呵呵呵
这个现象早在十年前就有讨论过，只不过是讨论的安捷伦，这个现象是 ...
另外请教，你所举的那个例子拿万用表的1伏档位量3伏，时至今日我也没从普源的技术文档和电话沟通中得到确切哪个档位应该量几伏。可能有些人会说“按照惯例这个指标不提供”，但一个没有档位值的万用表还要求用户不超量程，这不是折麽人吗。我并不关心这个问题十年前是否被讨论过，因为技术每天都在进步，十几年前不可靠的国产车现在不也杠杠的。
过客良驹 发表于 2014-8-9 15:35
楼主是不是有发现新大陆的感觉？呵呵呵
这个现象早在十年前就有讨论过，只不过是讨论的安捷伦，这个现象是 ...
过饱和现象的确是这样，但这个跟时基过大不能混为一谈，一码是一码。
至于TDS1012为什么没有出现严重的过饱和，的确需要进一步解释。
1074在10x这种现象好很多
quartus 发表于 2014-8-9 19:40
1074在10x这种现象好很多
10X档位下是没有楼主描述的情况的
我来猜测下 这个现象产生的原因：
先猜测示波器的模拟前端结构，衰减--放大--平移
衰减：在最前端很好解释，探头是衰减，如果输入高压也必须先衰减，（不知道衰减是否只是探头决定，还是程控多级衰减？我猜 探头+程控复合衰减的可能比较大）
放大：放大 和阻抗匹配是必须的，且一定是在平移之前，不然平移可能对小信号有失真。
平移： 为了实现对波形的某段幅度放大观察，那么平移是必须的，这也是很有用的，比如观察电源纹波，
下面我们以电源纹波观察来假设，有人可能会觉得，将波形直接软件截取纹波部位的波形就可以了。其实不然。我们这么算 3v 时 用50m档观察纹波，纹波为30mv，那么为了让观察的波形更清晰，那么必须只采集纹波部位的波形，我想示波器一个窗口的高度始终是8bit 256个点，
如果adc 满幅电压为 1.2v那么整个信号需要如果我设置档位为 50mv/div 那么满屏为 8*50=400mv ,这400mv 要放大3倍 才能让ADC满幅显示，那么3v的信号也要放大3倍 3*3=9v
由于dv/dt 的原因，在高速PGA中要实现高电压是很困难的，如果放大器工作电压为8v ,那么就会产生边界失真。可见ADC的采样电压越高，或者PGA工作电压越低，边界失真越厉害。
欢迎探讨！44楼有可以借鉴的部分原理图，1052和1102的。可以确定的是1x,50mV/div时，前端衰减网络继电器有动作，猜想输入信号直通。
chenminhua 发表于 2014-8-10 00:17
我来猜测下 这个现象产生的原因：
先猜测示波器的模拟前端结构，衰减--放大--平移
衰减：在最前端很好解 ...
还有自己的一点体会和你的稍有差异
窗口ad分辨的点数少于256，因为需要有额外的分辨超量程。
对于小信号也可以通过灵活更改ad基准电压的方式提高分辨率。
kingsabbit 发表于 2014-8-9 15:54
有了李总的测试图，我对普源更加放心了。昨晚我测试楼主的这种方法，只要把探头在这个1mV档调整一下补偿 ...
刚才再次验证这种方法在我的这台2072上不起作用。请确认是探头1x下50mV/div及以下档位，如确实作用明显请上截图（包含表笔档位）。也但请感兴趣得坛友试一下以验证所说。
继续测试，10x探头 10V脉冲 1kHz普源的信号发生器。
探头条整为1x 再试 1kHz脉冲波
接下来注意基线的位置，调整偏移量
1v脉冲
继续增加电压
调整偏移量
继续增加电压
注意找基线位置
继续增加电压
注意波形
继续增加电压