论坛 › 示波器 › 7楼已经加图 泰克TDS210 电源板为电解电容并CBB电容

mercyau 发表于 2012-10-22 23:25:56

7楼已经加图 泰克TDS210 电源板为电解电容并CBB电容

泰克TDS210 别的论坛二手买了近半年，少用，老是觉得散热孔出来的热气比较热，但看功耗标示并不高。

上网搜了下，发现电源板坏的比较多，关机拆开后盖，摸了下，哇，各个大的滤波电容都很烫手的---超过70度
----不过用的料还不错的，都是日本的品牌且是长寿命型号，105度的，
不过感觉这样下去也不好，检查了下，发现保险管是4A，不是标识要求的1A，再看看整流桥不见了（后来发现在板背后---原来翻修过的），
另外板子很少高频滤波电容，上面的大电容不清楚是否高频电解电容。

决定磨一下---------对电解电容的引脚处都并联了1uF，0.1 uF的CBB电容，开机10分钟再摸摸电解电容，温手---有改善

已经盖上了，明晚拿了1A保险管更换后再上图。

相信很多类似的机子都有这隐患，TDS210,TDS220,TDS240等便携式示波器应该都差不多，
建议有能力的各位感受一下那些电容的温度，高了话并些CBB上去看看效果

ccpoint 发表于 2012-10-23 09:01:31

没有图

mercyau 发表于 2012-10-23 12:50:56

回 ccpoint 的帖子

ccpoint:没有图 (2012-10-2309:01) images/back.gif

晚上上图

远行人 发表于 2012-10-23 14:19:58

等候上图，好好观摩、学习一。

seven 发表于 2012-10-23 16:55:56

能讲解一下并CCB降温的原理吗？是谐波吗？ ，偶是小白啊！！！

环牛 发表于 2012-10-23 20:56:23

普通电解电容高频下容量下降，性能变劣，造成滤波不良，进而电源板温度高，高温下电解电容的容量也会减小。加了小容量电容（CBB，MLCC更好）后，可以很好的滤除高频，进而降低电源板温度。

个人愚见，请大师斧正。

shunzi3 发表于 2012-10-23 22:05:07

LS说的基本正确，实际上应该讲普通电解电容在高频下跟理想电容的差距越来越大，不光是容量下降，性能变劣，你要有HP的4192A阻抗仪的话在高频情况下完全失去电容特性，损耗变大，导致电容发热，选用105°的电容可以有效地延长产品寿命，但是最好的方法实际上应该是选用开关电源专用滤波电容，但是厂家一般由于元件价格问题不会采用此方案，退而求其次的方法应该是高环境温度电容并联小容量薄膜电容（CBB或MKP或MKT），并联的小电容在开关电源工作频率上基本上接近与理想情况，起滤波作用。

mercyau 发表于 2012-10-23 22:24:07

电容用到ELNA 是RSH 6.3V2200uF
SANWHA M5A 6.3V2200uF 和型号是SXE的电容

ssb8 发表于 2012-10-23 22:27:12

Re:已经加图 泰克TDS210 电源板为电解电容并CBB电容

我的原装板好象没发现这问题

mercyau 发表于 2012-10-23 22:33:32

5楼，6楼解释了，我也有些贴片MLCC，但耐压不清楚，所以没加。
只加了100V的CBB。
电解电容ESR（等效电阻）大，特别对于高频，所以有较大电容损耗，电容自身发热
---不是环境传给他的。
整机功率不到10W---加了也没看见少了多少。不过那几个电解电容确实是由原来的很烫手不能长期接触降到了有点小烫，能接触。该空间足够，所以能加就加了。
是A版本，你们懂的---他们需要改善就会A-B-C。。。
另外网上有帖子说泰克的维修员建议使用在110V，这样功耗小点，我测过，是少了1W，原来9.8W.降到8.8W------------可惜这功率表看不出加了电容损耗少了多少，呵呵。

seven 发表于 2012-10-23 22:39:41

用示波器查一查一下发热电容的波形或者把发热电容拆下上电桥，或许能找到问题！听LS讲解，很收益啊！谢谢啦！
LZ那个维修后的电源板真的好壮观啊！看到这个样子，很担心啊！要是自己有零件，还是换一个高频电容吧！毕竟是工具！
关于电容的的温度，我试过用红外测温最高的温度也不过65度！暂时还没见更高的！对了，电感发热大不，我有一个主板就发热满大的！

mercyau 发表于 2012-10-23 23:08:14

谢谢各位顶了，我可能没说清楚，我的二手示波器并没有坏。
---也许之前的是有故障，人家修过整流桥和换过保险管。我只是预防一下而已。

有此示波器的建议开机20分钟，然后拆开后盖直接用手摸摸感受一下。

就一个示波器，比较难测电容波形。

另外8楼的是B版本，有不一样----也许频率降低了

mapleft 发表于 2012-10-24 00:01:01

估计楼上有很多都是从HIFI论坛的转过来的；


最糟糕的开关电源的输出级的电容都是低ESR的， 就是你们说的高频电容；并那个小的CBB电容不会起什么作用；

我测试过：
   楼主的那种电容， 0.22u   测试条件1K； 电桥型号是固纬的 LCR-819
    等效电阻是： 接近 2欧
而测试一个日明的 470u 25V 的KLE （低ESR）电解电容（也就是你们说的电解电容）
等效电阻是： 只有0.0813欧

如果是测试三洋的固态电容，那么电阻会更低
那么你们说并联那个CBB的电容有效果么？


做技术的最忌就是人云亦云

seven 发表于 2012-10-24 00:22:55

不错！有讨论才有进步！谢谢啦！

mercyau 发表于 2012-10-24 00:23:08

回 mapleft 的帖子

mapleft:估计楼上有很多都是从HIFI论坛的转过来的；


最糟糕的开关电源的输出级的电容都是低ESR的， 就是你们说的高频电容；并那个小的CBB电容不会起什么作用；

....... (2012-10-2400:01) images/back.gif

电桥我也在找合适的，就是缺钱不好下手。有机会我测测那些小电容的ESR。--是松下还是飞利浦的CBB忘记了，绝对不是山寨CBB。

我加小电容前是感受到电解电容温度高，才加的，加了后确实感觉电解电容的温度降低了。
---没有相同的测试条件，但我是加了电容后通电时间更长的了，且冷空气刚过了，有机会再测试比较吧---暂时不想再拆了，拆多了爆了外壳或手柄就比较郁闷。

至于那CBB 1KHz下 ESR 接近200K，这个真怪怪的哦，不是说CBB再差正切角小于0.1%的么？我理解错误？

求指教

seven 发表于 2012-10-24 07:23:28

鼓励讨论

seven 发表于 2012-10-24 07:23:56

鼓励讨论

ccpoint 发表于 2012-10-24 11:16:05

我的220好象和楼主电源板一样的,发热也比较大 但是好象不影响长期工作,热就热吧,反正手头有好几台,背面焊一堆电容太丑了,

mercyau 发表于 2012-10-24 16:29:01

呵呵，也是啊。
不过我突然想起了固态电容，下次搞点玩玩，应该很不错的吧

cqcdp 发表于 2012-10-25 01:21:25

开关电源次级一般都要用低ESR的电容，低ESR的电容ESR值都是毫欧级的，有些超低ESR的电容小于10毫欧，ESR值测量频率一般要求100K以上，测这个要高档一点得电桥才行。

环牛 发表于 2012-10-25 02:03:49

反正我现在一般都是在开关电源的输出电容上并MLCC

mercyau 发表于 2012-10-25 08:19:14

回 cqcdp 的帖子

cqcdp:开关电源次级一般都要用低ESR的电容，低ESR的电容ESR值都是毫欧级的，有些超低ESR的电容小于10毫欧，ESR值测量频率一般要求100K以上，测这个要高档一点得电桥才行。 (2012-10-2501:21) images/back.gif

100KHz电桥二手的也不便宜啊。且这东西测过后就很少用了，除非经常换电容规格

mapleft 发表于 2012-10-28 02:20:47

回 mercyau 的帖子

mercyau:电桥我也在找合适的，就是缺钱不好下手。有机会我测测那些小电容的ESR。--是松下还是飞利浦的CBB忘记了，绝对不是山寨CBB。

我加小电容前是感受到电解电容温度高，才加的，加了后确实感觉电解电容的温度降低了。
---没有相同的测试条件，但我是加了电容后通电时间更长的了，且冷 .. (2012-10-2400:23) images/back.gif


抱歉200K的等效电阻是由于我的测试不严谨引起的；我把电桥设置在并联测试模式

从而导致测试产生巨大的误差；


从新测试的数据如下：


测试电桥为LCR-819 多频点电桥， 测试频点的范围 10HZ~100K;

日明 KLE 低ESR电容   470u/25V
测试频率 100HZ 串联测试模式   测试的串联电阻为： 0.1911欧
测试频率 500HZ 串联测试模式   测试的串联电阻为： 0.1015欧
测试频率 1KHZ 串联测试模式   测试的串联电阻为：0.0815欧



西门子 0.22u /250v cbb电容
测试频率 100HZ 串联测试模式   测试的串联电阻为： 8.1911欧
测试频率 500HZ 串联测试模式   测试的串联电阻为： 2.8015欧
测试频率 1KHZ 串联测试模式   测试的串联电阻为：1.9欧

shunzi3 发表于 2012-11-19 13:59:39

1KHz的测试频率基本上测不出什么问题，你要是用4192A就知道什么是真实的LCR和理想LCR的差距了！呵呵！

嘿呼嘿呼 发表于 2012-12-7 13:20:46

帮顶下。。。。。。。。

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