泰克 TDS350 故障

pitymao

开机自检失败

泰克 TDS350 200M带宽，1G采样率。故障现象如下：

杂波频率和选择的时基好像成比例。
按照维修手册检查了电源，各路输出均正常；
检查了所有焊点，无虚焊、开焊、短路现象；
检查了所有器件外观，无烧焦，变色等现象；

看维修手册，说收到acq错误应为主板问题，要换主板。

有没有哪位大侠帮忙分析一下？感激不尽！

chem

一些外国朋友曾建议更换ACQ板上全部贴片电解电容，并清洗漏液。

amrogue

这机器出吗?

pitymao

是相同的故障码？也是杂波频率随时基变啊？

pitymao

暂时不出~

pitymao

不是，我买来想修好自用

llycom

楼主的图并不清晰。字看不清啊。

pitymao

已将图片加大

小鬼头

TEK这段时期生产的机机，换了贴片电解再说吧。就像TEK 2465B/2467B的MCU板那些电容一样易出问题。

https://bbs.38hot.net/read.php?tid=1812

PS：此贴应发在其他仪表区。

pitymao

谢谢@

pitymao

版主你好，确认了贴片电解，没有漏液，是不是也可能漏电什么的？

pitymao

测了面板上用于校准的1kHz的标准信号，输出正常；但两个输入通道都不起作用了，只是不停地出杂波，也不知道哪来的

小鬼头

外表是看不出电解的问题的。前几个月修一台METCAL高频焊台时，就吃过这样的亏。最后把辅助电源的滤波电解拆下，才发现在底下漏液，外观却是一点问题也没有。修这焊台时，我的ESR表还没设计制作出来。

最好用ESR表测一测，如果没有，根据经验，可将这机的贴片电解全换掉——我就在TEK的TDS420数字示波器上干过。其实，这样成批换，与检修疑难故障相比，还算是比较轻松的。

PS：后来，把TDS420拆下的30多只电解随便挑10多只用ESR表测，发现约有40%的出问题，个别电解的ESR高达500欧姆。

pitymao

这个TDS350主板没有TDS420那么多电解电容，上面只有3个35V，220uF的直插电解和旁边一个黄色25V,3.3uF的贴片钽电解，旁边很干净，这两台去买件，等换上看看。
这个机器开机第一项pass，第二项 Fail++ cal initialization error，查error log也看不出来啥，按照维修手册说的，进入cal-->Signal path compensation，这项始终是fail，每次执行就会提示SPC校验错误。看过TEK论坛上有个叫cap的版主老是问signal path compensation是不是通过，不通过好像就是说主板有问题，也让查贴片电解，但故障机型都是TDS520之类的电解特别多的那种。

等换好这几个电容再和大家汇报。也欢迎大家提供各种可能的线索，我会逐一尝试。

pitymao

等我拆下这些电解后拿到公司用NF2353 LCR测一下，一般选择测试频率为100Hz，但不知道这种条件下铝壳电解ESR值应该低于多少才比较合理啊？

小鬼头

我前面说容易出问题的，是图片下方这种外形的贴片电解。

pitymao

350这机器上只有前面板下的板子上有两个这种10V,33uF的电解电容，已换成了相应容量25V的钽电容，没作用。主板上这种还没找到合适容量的。

小鬼头

建议楼主再认真检查一下电源部分，特别是纹波情况

pitymao

多谢版主指点，原来就是电源出的问题，前人把电源修了一下能启动了。我拿到的时候上面几只电解电容脱焊的，我都焊好了，没什么改善。 现在给主板供电接头处有一路滤波用的是那种方形，塑料壳的电容，不知道是陶瓷的还是啥的，塑料壳上印了一个".47K"，不知道是不是代表0.47uF的意思，被前人拆掉了，我换了一个0.1uF的有机聚合物电容上去了，没改善。
测量纹波是用示波器好，还是用万用表的交流mv档好啊？

转手给我的人告诉我他修好电源后第一次开机一切正常，自检也都通过了，操作都正常，但过了5分钟就开始出现杂波。再次开机就出现上面的自检错误了，不知道是不是真的，他还告诉我他修电源就换了个整流二极管，但我查了一下，根本没换，这开关电源上整流用的是肖特基管，看焊点没动过。所以觉得他说的5分钟后出故障也不一定是真的。

小鬼头

用示波器测比较直观。数字表也可测，但因为易受干扰，让人觉得信心不足

pitymao

用公司的TDS2012看了一遍电源的输出，3个5V输出纹波稍大，有20几mV，-8.6V纹波8mV左右，那个控制开关电源启动和待机的电压纹波也有20几mV

pitymao

主板上的4个电容也都确认过了，没有问题

小鬼头

数字示波器我不也熟悉。我只知道HP54501这台数字示波器的情况，供参考：所有校准信号，都会送至信号通道的入口处。如果信号通道的放大电路及AD电路等出现问题，都会报CAL错误。

你这个示波器没有输入信号，就有波形出现，按一般判断，不是AD电路出问题，就是AD电路前面的模拟电路出问题（当然，这是以电源没有问题为前提）。如果有元件级的电路图，可以自己到AD输入口处，想办法让输入信号为0，就可以知道是AD电路问题还是模拟电路问题。

pitymao

找不到电路图，但已经找到了A/D转换芯片，是一个8位的MC10319DW，明天按版主说的方法试试看

日白

    

pitymao

已排除了A/D转换部分故障的可能。
方法：取下了A/D转换芯片，在时基选择25ns到5ns区间，仍会有高频杂波存在，所以认为和A/D转换无关。

现在又发现在时基50ms至1ms时，外部信号无法触发，杂波也不显示了；当时基大于等于100ms时，低频的杂波又出现，但此时用自身的方波信号也可以显示出来，但是夹杂在杂波中的，峰峰电压显示有50几伏。

chuxp

这些现象表明模拟信号通道有问题，看上去好像公共端（地线）在某处断开了。所有垂直通道都存在相同故障，且杂波都出现在上半部分，也说明问题出在A/D前面的直流偏置线路里，那里有个DA，在输入信号上叠加个直流信号，这个地方断了，会导致信号公共端断开。有时偏置与垂直位移的DA是分开的，就是实际上有两个DA，一个是垂直位移，另一个是直流偏置。
你可以在输入接个方波，用另一示波器逐步向后查找，看看信号在哪里断了，

小鬼头

引用第27楼pitymao于2010-07-21  13:01发表的  :
已排除了A/D转换部分故障的可能。
方法：取下了A/D转换芯片，在时基选择25ns到5ns区间，仍会有高频杂波存在，所以认为和A/D转换无关。

现在又发现在时基50ms至1ms时，外部信号无法触发，杂波也不显示了；当时基大于等于100ms时，低频的杂波又出现，但此时用自身的方波信号也可以显示出来，但是夹杂在杂波中的，峰峰电压显示有50几伏。

.......

我的看法与28楼的网友意见有所不同。根据你拆下AD芯片的所述，说明这些高频杂波是来自AD后面的数字信号处理电路，而不是模拟通道。

若果像28楼所说的那样，即模拟通道的控制DA出现问题，则必然会显现：各通道的垂直偏移功能将会失去。也就是，无论怎么调节垂直偏移旋钮，扫描线的上下位置也不会移动（正常时应会相应地移动）————但楼主从未提过存在这一问题。