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爱得万八位半万用表Advantest R6581T

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发表于 2009-3-21 16:36:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
到货与开包

整整一个星期,周五终于到货了。本来卖家承诺快运,结果发的物流,让我跑到20km以外的地点去提。我让他们送到市内这样我去提货就更方便,不过多花了我25元。
包装的还不错,硬纸盒外观良好,因此在物流提货处也没打开看。

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 楼主| 发表于 2009-3-21 16:41:21 | 显示全部楼层
开包的时候是在电梯厅里,居然没带钥匙,关了门把自己锁在外边了!
没办法,消磨时间,用刀把后盖打开,拍了几张内部照片。本来想继续开盖,但无奈螺丝太紧,刀都拧坏了还没打开。
20分钟后LP回来,松了口气,才把宝贝抱进家门。
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 楼主| 发表于 2009-3-21 16:51:23 | 显示全部楼层
购买与价格

话说来长,早就想买个R6581T。
2年前在深圳一家网站发现这表,就电话联系去买,但由于报价比较高,也没找到合适的人去谈价,就放了下来。当时自己已经娶了著名的Agilent 3458A 八位半,正在蜜月中,因此对于二房的来去也不是很在意。这是当时的照片:
01.jpg


上星期深圳有个朋友去这个二手商那里买东西,见到这个R6581T,打电话问我要不要说价格还凑合。销售MM在电话里告诉我,说这表卖的很好,现在只剩最后一快了便宜卖给我只要2W。我说这么贵还便宜?那就不要了,反正我有更好的8位半在用。MM说还可以再便宜,答应我发照片过来。

第2天照片发来,我一看就乐了,这不正是原来那块表么!看那些划痕:
02.jpg

显然,这表有整整两年没人问津,还卖的很好呢!
不主动,等到快中午的时候那边MM来电话问是否收到照片考虑的如何,我首先把这表贬低一顿,什么功能不全、性能不好,还有比如NPLC之类的词汇保证她连听都没听过,然后我问她你到公司多长时间了?答曰一年多。我说这表我早就知道,决非卖的很好,而是比你公司年龄还大,不信就问你们老板,二年前他要推销给我我就没要。他马上没词了。最后把金融喂机也搬了出来,讲到8k包快。
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后来看出来了,JS还是JS,一直找各种理由拖延发货,最后把快递变成了公路运输。不过,看在包装良好安全到达,还送了个表笔和电源线的份上,饶过她吧。

简单评价:设计理念比较新颖,结构合理,用料还算扎实。
体积上看,厚度是88mm,比3458A的89mm稍微小了一点点。但深度是450mm,比3458A的500mm小了10%。
重量上是7.8kg,算比较轻的表了,日本理念。对比:3458A是12kg,而1281是13.5kg
有侧面拎手和侧面底座,便于携带。
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 楼主| 发表于 2009-3-21 17:01:12 | 显示全部楼层
内部图片

到家后先不着急上电,第一件事就彻底脱光,拍4级照。
以下几张照片实际上很大,点击图片可见原大图。

从布局结构上看,属于单层电路板的!这在高位台表里不多见。
1271/1281是两面双层结构(即上盖打开和下盖打开都分别能见到板的正面,双板相对背靠背安装),有主板、交流板、欧姆板、数字板等,与HP3456的结构类似。
3458也是类似的双层,上层板子包括主板、小电源板、数字板,下面有电源板、ADC板等。
但6581只有1层,板子数量少,只有主板(比较小)、小电源板、数字板、接口板。

另外,从主板标志上看,这6581T是1995年设计的。这个时间比3458A晚了6年,有足够的时间进行参考。另一方面,这个表很多IC上的日期是2003年,因此这表生产日期不会早于2003年,很有可能就是2003年生产的。


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 楼主| 发表于 2009-3-21 17:23:31 | 显示全部楼层
内部查看:基准板

看到基准板,一下子就明白了,采用的正是LTZ!这样,新型的8位半里,都是采用LTZ作为基准了。
具体看来,一定是LTZ1000CH而不是LTZ1000ACH,因为有个R10=390k补偿电阻,是CH后缀所特有的。

这是厂家提供的LTZ典型电路

这是厂家提供的LTZ典型电路


R1=120欧和R4=13k电阻很正常,是AE的塑料块,但R5=1k居然是AE金封的!很浪费了吧?难道他们不知道1k/13k是配对比例分压的?要换也要都换成金封的才是,只换一个没有用的!

但另一方面,两个70k电阻用了很小的68k(R2、R3)! 这两个电阻其实还是很关键的,应该使用更好的电阻,这就与Datron犯了一个毛病。看来Advantest还是对基准研究不够啊。

那小电阻的其中一个,变化100ppm的时候会对输出有0.4ppm的影响。而这样小的1%的金属膜,年变化达到0.05%也有可能的,这样就对基准有2ppm的影响了!另外,谁又能保证这电阻的温度特性不超过0.05%?尽管可以通过老化和筛选的方法得以控制,但最核心的部分让一个小小的电阻拖了后腿,实在是不应该。

不过,由于采用了CH后缀的基准,再加上这表的温升不高,因此可以采用13k的R4,这样LTZ1000的内部温度并不很高,只有大约60度,因此老化不严重。对比:3458A里面用了15k,温度大约90度。
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 楼主| 发表于 2009-3-21 18:33:00 | 显示全部楼层
内部查看:电流检测电阻

与3458A一样,6581T的满度电流从0.1uA一直到1A,一共是8档。压降是100mV,因此,1A是用0.1欧的R507,而100mA就是再串联一个0.9欧的R506成为1欧,依此类推,直到0.1uA的串联900k的R500成为1M。
值得注意的是,90欧和900欧是个双电阻。

其中0.1欧的由于耗散要达到100mW,因此体积比较大,是长方型的4线电阻,拍照片的时候没有拍到铭牌,好象是AE的金属箔;
0.9欧的耗散9mW,采用TO220封装的电阻。
后面的电阻都不错,9Ω、90Ω、900Ω用了三个蓝色的金属箔,9k用的是AE的金封,这个电阻看来是作为内部基准来用的。
90k仍然用蓝色的金属箔,但900k的大阻值电阻很难找到好电阻,这个棕色的电阻看来已经很不错了。

I.gif
从指标上看,0.1uA电流小,指标是25ppm/年,很不错的
1uA到10mA的5档,都是20ppm/年,很好。
100mA电流较大,电阻不太容易做好,为30ppm/年,也不容易了
1A电流大,电阻做不好,发热也大,性能最差,为110ppm,也就是0.011%。

与3458A比,电流的稳定性要差。比如对于1mA档,尽管不确定度都是20ppm,但3458A只增加5ppm,但6581就要增加20ppm了!这样,实际3458A的满度指标为25ppm很好,而6581T的就只为40ppm了。
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 楼主| 发表于 2009-3-21 18:48:34 | 显示全部楼层
内部查看:输入滤波

前后输入一共用了6个滤波电感,很壮观。
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内部查看:继电器  

6581T大量采用继电器。除了常规的电压电阻电流各档切换外,前后输入也是采用继电器切换的,同时保护也是继电器切换。对比:3458A的这两个切换是用机械开关进行的。机械开关的好处是可靠性高同时性能好。但继电器切换最大的优势是可以程控、可以自动化。
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 楼主| 发表于 2009-3-21 19:01:32 | 显示全部楼层
内部查看:ADC

这是8位半表的心脏了,在Aeon的帮助下,标识了大部分关键元件
都标在图上了,点击可见大图。

根据Aeon讲,6581跟6871一样,其ADC 的不是用电阻跟电容进行积分,是用恒流源。用基准跟输入电压控制的恒流源。6871的积分电容是1个。而6581是3个。
所以6581 的ADC部分对比其他双积分ADC明显多两个OP。
不过他是根据其开关管的多少来判断的。而且6581 的电路板是4层板。所以很多东西都不大容易看清楚。


ADC.jpg
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 楼主| 发表于 2009-3-21 19:10:16 | 显示全部楼层
内部查看:其它
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 楼主| 发表于 2009-3-21 19:26:20 | 显示全部楼层
开机测试:10V电压档
预热了2个多小时后,测试10V,偏离了+11.5ppm。按照指标5ppm/年来看,还算凑合了,估计这表好几年没校准了。
读数偏正,说明内部电压基准偏负。这与LTZ1000CH的典型老化曲线相符。
对比:3458A的指标是8ppm,高稳的4ppm,因此6581T的指标不算差了。
020.jpg


4线测试10k电阻
偏离了-4.7ppm。按照指标8ppm/年来看,是相当不错的。
读数偏负,说明内部电阻基准偏正,这与大多数电阻的老化方向一致。
对比,3458A的10k电阻档,指标为10ppm,还没有6581的好呢。
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测试10V噪音
当NPLC=50时,Allan=0.02ppm,仅为3458A的0.01ppm的2倍,很不错了。
另外,当NPLC=10的时候,Allan=0.027ppm,是3458A的0.017ppm的1.6倍,也不错了。
下面是一段录象,可以看其末位是如何波动的。
DSCN6727-NPLC10.rar (1.29 MB, 下载次数: 1099)


附:R6581的简要指标
10VDC档:0.5ppm(24小时),5ppm(年)
10kΩ:2ppm(24小时),8ppm(年)
电流档:5ppm(24小时),20ppm(年)(对于10uA、100uA和1mA)



以下两个站点,有原厂资料下载,6个pdf文件
http://www.adc-tech.co.jp/techin ... nt/list/c_6581.html
http://www.adc-tech.co.jp/techin ... 6581D/c_R6581D.html
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发表于 2009-3-21 19:53:04 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-3-21 20:02:34 | 显示全部楼层
10V开机特性测试

R6581T开机很快,开机后0.3秒左右屏幕亮起,显示开机画面:
DSCN6750s.jpg

可见,说自己是R6581D,这个D就是“仅为直流”的意思,在手册里有说明。因此,后缀T实际上是D的一个变种而已,实际上就是D。
显示大约2秒后开始进行自检,显示“Running Self Test”。然后在3.8秒时进入测试。也就是说,开机时间不到4秒。



10V电压开机特性,可以看到特性不错,半小时就基本稳定,进入最后的0.5ppm之内。
温升有13度,不高。而且在开机1小时后基本稳定。
10Vstart.gif



10kΩ四线电阻开机特性,可以看到特性不错,总体变动不到4ppm,如果把基准初步预热的2分钟去掉,整体变动<3ppm。开机1小时就基本稳定,进入最后的0.5ppm之内。
温升类似。
10kstart.gif


对了,上面曲线中包含了温度,是6581的内部温度检测值,可以通过两个键读出(见下面MENU)。
对比:3458A也有温度检测,可以在面板上按三个键来读到温度值。
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 楼主| 发表于 2009-3-21 20:07:27 | 显示全部楼层
噪音/短稳测试

噪音或短稳特性不好,将直接影响高位表的性能,是重要指标之一。因为这会使得读数总在变动,引起误差。
当然,有的时候读数的确在变动,但不一定是表的问题,有可能是你测量的电压本身就是变动的,比如测量交流电压,变动非常大的。
即便测试一个貌似稳定的电池,实际上也是变动的,因为自放电或者温度系数。别小看了这些,高位表分辨高,可以很容易看出来。
比如某电池由于自放电10天下降0.1V,那就是10秒钟下降1.2uV,这就非常大了。因为测试都是以10秒为时长的,好表的变动<0.1uV。
另外,电池一旦用手碰过,就有比较大的温度变化,这样,其温度系数引起的电压的变化同样非常可观。
因此在进行稳定性测试时,必须选一个好的基准。此处我用的是Fluke 732B 10V恒温基准。这基准短期稳定性在所有的基准中可以认为是最好的。

10V档测量10V基准732B,NPLC=50(每秒测量1次,但由于用了Auto Zero实际上为2秒1次),连续采样17次。
可以看到,变动为1uVpp,也就是说,短稳为0.1ppm(峰峰值)。还算可以了,当然与3458A 的0.03ppm比还是有差距。
3458A以前录的视频:http://www.dl-car.com/~2038/DSCN9625.MOV
经过计算,这段测试的阿伦方差为0.028ppm。
10Vnoise.gif


对比,3458A的测试结果。这个是新的测试,Vpp噪音仅为6581T的30%,阿伦方差为0.008ppm。
也就是说,3458A的噪音是6581的30%。
10Vnoise-3458A.gif


10kΩ档4线法测量10kΩ标准电阻SR104,NPLC=50,连续采样17次。
可以看到,变动为2mΩpp,也就是说,短稳为0.2ppm(峰峰值)。还算可以了。
经过计算,这段测试的阿伦方差为0.045ppm。
10knoise.gif
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 楼主| 发表于 2009-3-21 20:27:01 | 显示全部楼层
使用操作

一般的操作
非常简单,显示下面有DCV、2W、4W、DCI,分别对应直流电压、2线电阻、4线电阻和直流电流能,直接按一下就可测试;

换档可以自动(缺省),也可以手动。AUTO键选择自动,DOWN和UP选择手动并向下或向上换档。
021p.jpg


CONFIG 为配置、设置键(见下面)
MENU 为菜单键(见下面)
ERR?  为显示错误信息,显示完毕按EXIT退出。这一点非常好,不用查手册了。很多表只给出错误码。
NULL 可清零或恢复清零。类似电子称的去皮。
A ZERO 自动零点开关转换。AZero显示时表示已开,此时每次测量前都把内部短路测试一次,然后外部测试后减去,因此速度慢一倍。
STORE 可保存数据到内存或外存(根据设置)。内存最大10000个数据,可持续保存,直到再按 STORE停止
RECALL 查看已保存数据。Manual选项时可以用上下键手动翻查。Auto选项的时候,给出Star#和Stop#后,很快显示一遍
MATH 数学运算开关。例如可以把欧姆档转换成RTD(Pt100)。到底MATH是什么功能要看设置的(见下面)
TRIG (暂不知用途)
022.jpg


菜单设置
菜单是树形的,按MENU键进入,左右光标键看同类项,Enter进入/执行,Exit返回上级菜单,HOME返回。

MENU (粗体为却省)
┣━ACCESAARY: NONE
┣━BEEPER: OFF ON
┣━CALIBRATION
┃     ┣EXTERNAL: ZERO-FRONT ZERO-REAR DCV OHM (这后两个就是双基准校准)
┃     ┗INTERNAL: ALL DCV OHM (类似3458A的ACAL)
┣━DATA-FORMAT
┃     ┣DATA-FORMAT: ASCII REAL64
┃     ┗ELEMENTS NONE HEADER:OFF COMP:OFF WIRECHECK:OFF CHANNEL:OFF NULL:OFF DFILTER:OFF FORMAT:OFF TIMESTAMP:OFF
┣━DISPLAY OFF ON (Tony试验关掉,结果显示DISPLAY OFF)
┣━GPIB
┃     ┣ADDRESS(24)
┃     ┣MODE ADDRESSABLE TALK-ONLY (这个可以用lly的GPIB卡)
┃     ┗LANGUAGE SCPI ADVANTEST
┣━INTERNAL-TEMP  (显示内部温度)
┣━LINE-FREQ 50HZ  (这个是自动选的)
┣━MEMORY-CARD FREE INITIALIZE TRANSFER DELETE
┗━RESET


CONFIG设置/配置
这个可以设置很多有用的项目,比如选积分时间,选显示位数,设置欧姆档上下限、功率、保护,或者设置数学运算方式等。


CONFIG设置/配置
┣━CONFIG-DCV:
┃   ┣━INTEG-TIME: 1u,2u,,10us,10u-100us,100u-1ms,1m-10ms,1-10PLC,10-100PLC
┃   ┣━DIGITS: 4.5 5.5 6.5 7.5 8.5
┃   ┣━PROTEST: Off On
┃   ┗━RATIO: off on
┃   
┣━CONFIG-2WΩ:
┃   ┣━INTEG-TIME: 1u,2u,,10us,10u-100us,100u-1ms,1m-10ms,1-10PLC,10-100PLC
┃   ┣━DIGITS: 4.5 5.5 6.5 7.5 8.5
┃   ┣━MEASURE NORMAL OHM-COM
┃   ┣━RANGE-LIMIT upper 10 100 1K 10K 100K 1M 10M 100M
┃   ┣━RANGE-LIMIT lower 10 100 1K 10K 100K 1M 10M 100M
┃   ┣━POWER HI LOW
┃   ┗━PROTECT OFF ON
┃   
CONFIG-4WΩ:
┃   ┣━INTEG-TIME: 1u,2u,,10us,10u-100us,100u-1ms,1m-10ms,1-10PLC,10-100PLC
┃   ┣━DIGITS: 4.5 5.5 6.5 7.5 8.5
┃   ┣━MEASURE NORMAL OHM-COM WIRE-CHECK
┃   ┣━RANGE-LIMIT upper 10 100 1K 10K 100K 1M 10M 100M
┃   ┣━RANGE-LIMIT lower 10 100 1K 10K 100K 1M 10M 100M
┃   ┣━POWER HI LOW
┃   ┗━PROTECT OFF ON
┃   
┣━CONFIG-DCI
┃   ┣━INTEG-TIME: 1u,2u,,10us,10u-100us,100u-1ms,1m-10ms,1-10PLC,10-100PLC
┃   ┗━DIGITS: 4.5 5.5 6.5 7.5

┣━CONFIG-STORE
┃   ┣━INTERNAL (BUFFERED PRETRIGGER)  MENCARD
┃   ┗━DATA PANEL
┃  
┣━CONFIG-RECALL
┃   ┣━INTERNAL (BUFFERED PRETRIGGER)  MENCARD
┃   ┗━DATA PANEL
┃  
┣━CONFIG-MATH
┃   ┣━DFILTER
┃   ┣━FORMAT
┃   ┣━COMPARATOR
┃   ┗━STATISCICS
┃  
┗━ CONFIG-TRIGGER
       ┣━TRIG
       ┣━SCAN
       ┣━ARM
       ┣━INITIATE
       ┣━SLOPE
       ┣━LEVE
       ┣━LAYERDISP
       ┣━FASTMODE
       ┗━HALT
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 楼主| 发表于 2009-3-21 20:28:11 | 显示全部楼层
校准
6581提供了非常方便的双基准校准功能,也就是说,可以用10V和10k两个基准,就可以完成全部直流校准工作。这个特性只有6581和HP/Agilent 3458具有。
其中HP/Agilent 3458A提供了非常宽的基准输入值,例如10V基准从1V到12V均可,10k基准从1k到12k均可。当然,使用小于9V或9k的基准进行校准,会相应降低校准的不确定度。例如采用7V给3458校准,大概能使校准的不确定度从0.5ppm下降到0.6ppm。

6581对基准的要求就更严格一些,例如10V基准要求是9V以上11V以下,10k基准要求是9k到11k之间。

连续预热几个小时,记录了当前误差后,决定对他进行校准。

接上4910-10V基准电压,在Menu里找到Calibrate,选External、DCV,输入4910实际电压值9.999995,按确认,校准开始。
从显示上看,先是外部校准内部的7.2V,然后转入内部校准,10V、1V、100mV、100V、1000V、内部温度。大约3分钟后校准完成。
此时,6581转为正常电压测量模式,然后再看读数,为9.9999921V,比预计的下偏了0.29ppm。
这说明,6581的校准的不确定性还是比较大的,这个结果不太好,因为3458A校准后,偏离不会超过0.1ppm


然后接好SR104这10k标准电阻(实际阻值10.000022k),同样设置后开始校准。
从显示上看,校准的步骤是:
外部10k与内部10k同步,内部10k,100uA,1mA,10欧,10mA,100mA,1A,100k欧,1uA,1M欧,10M欧,100M欧,1G欧,内部温度,完成
然后再看读数,为10.000015k,下偏了0.7ppm。这个结果不太好,因为3458A校准后,偏离不会超过0.2ppm
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 楼主| 发表于 2009-3-21 20:52:27 | 显示全部楼层
优点/特点描述

1、风扇风力小,非常安静,显然这表不需要消耗很大因此小风扇足够。另外风扇是向外抽的,这样才合理。对比:3458A噪音很大,而且是向里吹的(已让我改成抽)。
2、耗电不算高。直接测试交流侧电流为159mA,因此视在功率才35VA。后来用0.5级瓦特表测试,有功功率为28W,功率因数0.8。
耗电小意味着温升少、预热时间短。对比一下:3458A的耗电为27W,更小一点。R6871E跳到240V的耗电为18W。
3、显示为双行点阵。这样,显示状态、显示信息非常方便。比较:3458A是单行点阵的。
3、按键盘简单明了,重要键直接按,光标键排列符合习惯,并与执行键、回退键放在一组里。
4、界面操作很友好,菜单和配置都是树型的,而且用英文显示全部内容,很容易上手,不需要手册。说句老实话,3458A到我手有两年半了,只了解了30%。而6581T刚到手1天,了解程度已经超过了30%。
5、内部有实时时钟,可以很方便的记录采样日期时间。刚开机的时候,时间与北京时间正好相差一小时,是日本时间,说明这表是从日本本土拆下来后再也没有调整过。对比:3458A没有实时时钟。
6、双基准校准!即只需要10V和10k就可以完成全部校准,非常方便,与3458A完全一样。双基准校准的万用表只有这两个,没有别的了。其它表要想校准,必须逐档进行,业余条件下非常麻烦。
7、指标还是比较高的,比如10VDC是5ppm/年,3458A是8ppm普通、4ppm高稳选件。10k 1年是8ppm而3458是10ppm。电流档指标都是20ppm/年。
8、测量速度快。在7位半、8位半场合下,只比最快的3458A慢1/6而已(8位半每秒5次和每秒6次的区别),把其它的8位半(比如Fluke 8508A和Datron 1281)远远甩在后面。
9、功能还是比较强的,例如电阻档可以选低功率、有上下限,有内存卡(尽管这个找不到卡),有比较强的数学运算功能,有很强的触发功能。



弱点描述
1、显示容易老化。我这个比较暗了,而且不太均匀,估计是从03年出厂后连续在生产线上用了3年。通过变暗的数字可以看到,原来使用时用的是7位半!浪费了。
2、没有数字键,操作起来费时间
3、没有交流档。这个带T的出厂就不带,也不能装交流选件。
4、电噪音比较大。与3458A比大约是2到3倍的关系。当然,3458A的噪音非常小,是没有别的表能够比拟的。
5、线性指标不算理想为0.1到0.2ppm。与3458A比大约是2倍的关系。当然,3458A的线性也是没人能比的。
6、测试端子仅仅是类似手持表的插口,没有突出部分,使用不方便(比如不能压接线或插)。这样做的好处是节省材料、节省空间,典型的日本做法。
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 楼主| 发表于 2009-3-21 20:53:19 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-3-21 20:58:58 | 显示全部楼层
suny-hyb 发表于2009-3-21 18:00
坐个沙发!!恭喜楼主得宝!!!



建能 发表于2009-3-21 19:00
效验精度如何?

很多市的计量测试所,可能都没有你这样的配置!
不知楼主买这么好的万用表做什么用?做标准还是~~?
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 楼主| 发表于 2009-3-21 21:01:04 | 显示全部楼层
回 suny-hyb ,谢谢!


回 建能,效验精度见9楼,很不错的。

这表对我来说是个小密,就是玩的。我已经有一个比这表更好的Agilent 3458A。
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发表于 2009-3-21 21:31:07 | 显示全部楼层
恭喜得宝,学习好资料。
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发表于 2009-3-21 21:35:39 | 显示全部楼层
恭喜得宝,终于揭开了6581的面纱,性价比很不错的一款表,看来这是在买不起3458后的首选。
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发表于 2009-3-21 21:41:11 | 显示全部楼层
等哪天天上掉个馅饼下来! [s:48]  [s:47]  [s:61]
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发表于 2009-3-21 21:50:18 | 显示全部楼层
LD 现在是LP加小密左拥右抱,好快活。
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发表于 2009-3-21 21:51:27 | 显示全部楼层
引用第1楼lymex于2009-03-21 16:41发表的  :
开包的时候是在电梯厅里,居然没带钥匙,关了门把自己锁在外边了!
没办法,消磨时间,用刀把后盖打开,拍了几张内部照片。本来想继续开盖,但无奈螺丝太紧,刀都拧坏了还没打开。
20分钟后LP回来,松了口气,才把宝贝抱进家门。


.......
老大在电梯间也好拍照?相机随身带的?
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发表于 2009-3-21 21:56:46 | 显示全部楼层
恭喜,好机好运! [s:30]
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 楼主| 发表于 2009-3-21 23:09:00 | 显示全部楼层
引用第22楼llycom于2009-03-21 21:51发表的  :

老大在电梯间也好拍照?相机随身带的?
我是进屋子时把包装留在房间外,拿了相机和刀,计划拍开包照的。
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发表于 2009-3-21 23:29:13 | 显示全部楼层
计划拍开苞
引用第24楼lymex于2009-03-21 23:09发表的  :

我是进屋子时把包装留在房间外,拿了相机和刀,计划拍开包照的。
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发表于 2009-3-22 22:51:38 | 显示全部楼层
进来围观,基准板用料厂商不至于这样吧?
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发表于 2009-3-24 05:16:25 | 显示全部楼层
看着大佬的文章一愣一愣的,好过瘾!
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发表于 2009-3-24 22:55:13 | 显示全部楼层
只有流口水的份。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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