对国货和洋货的一点看法

fangdz

我的看法：
不应以国货或洋货来区分产品，应该以品牌来区分，给国内想做好的人一个机会和平台。
有人拆了一块福禄克189说做工好，延伸到洋货如何好，我很不理解，你说福禄克如何好都可以理解因为你拆的福禄克，可所有的洋货都能做到福禄克的品质么？
有人拆了一块60元的国内某品牌自动挡3.75位表，说如何如何差，国产如何如何差，我就很气愤，你说这品牌多差都可以，但国内其他品牌怎么躺着也中枪？这让那些想做好的品牌多伤心呀

希望大家讨论产品以品牌论好坏

我的意思是产品要以品牌来分，不能把所有国产产品放一个锅里炖了，那就真出不来好东西了。

国内大的小的山寨的有几百家厂，几十个品牌，每个厂家只能对自己的产品负责，不能用一句国产统统代替了

轩尼诗

你说的真深奥，看不懂。

caiyongzhi

同样不是很理解楼主的意思。国内外水准不同，自然有不同的衡量标准，偶也看见网上FLUKE189有自燃的，但是还就死心塌地入了二手的FLUKE189，没有办法，咱也不是不知道国产表性价比那个贼高贼高的，但是满市场里都看过了，没有中意的。

myydno1

我不分什么国货和洋货，我只是希望用有限的钱买到性价比最高的东西（不是我不爱国！我就是一小屁民，如果同样价格的东西质量一样的话，我是肯定买国货的！）

miaoxk

楼主还是先看看这篇文章吧https://bbs.38hot.net/read.php?tid=5551

bgbrd888

同意楼主的意见。但国货做好也很困难，很现实的是如果质量提上去价格和进口的相差30%以内，肯定都去买进口的了。不过理论上是这样也有特例，比如普源的示波器在在国外把老外打击惨了，200MHZ以下的市场被拉低了太多。我在网上查了一下，普源在国外卖价比国内高约70-80%。
当然具体情况不了解，是不是示波器这个市场本来利润就很高。网上也流传普源50M和100M只要刷软件就行了，不过我还是买的100M。仪器的这个东西你要做不到信任它，就麻烦了。

fangdz

看来我的表达不清楚

我的意思是：不要国货洋货这么笼统的分，按品牌分，你觉得福禄克的好就说福禄克的好不要说洋货好，我觉得优利德好就说优利德好不要说国产的好

redtony

国产的除了性价比真没再发现有满意的。楼主可否指定一个看得上眼的国产品牌开开眼。

入铁三分

呵呵，LZ从矿坛呼吁到38度，不过，以我的观察，这里是洋货的大本营，玩国货的少之又少，连一个电阻都推崇AE什么的，况表乎？何以至此，国货应该做的是好好反思，而不是叫屈！

bigradio

国内什么品牌比洋货好？有该怎样看待。

tompeng

等东西好了，自然有群众认可，呼吁没用

三只眼闲人

这里用洋货的多，可大多数用的是旧货。设想：如果没有旧货，都买新的，我是出不了几千元买一块进口的手持表。我还是在国产的当中选好一点的。

yclhz

楼主的意思是明白的。只是若在网络上直接提及品牌，说好话容易被误解为“枪手”或“广告”，说坏话容易遭到品牌拥护者攻击甚至投诉。所以还是直击事实为好，通过“有图片、有事实、有真相”方式，让仁者、智者自行去分辨，明眼者当然会看出品牌来路。跟帖者也会点明真相。

bosch

引用楼主的话  不应以国货或洋货来区分产品，应该以

品牌

来区分     应该为      不应以国货或洋货来区分产品，而是应该以

品质

来区分。

wangkzh

不是国产的没有好东西(世界工厂的名头不是空的),而是内 外 有 别 区 别 对 待 ！！！！（

人家要求严，国人只图便宜

）-一个厂家如是说.

zjw631114

世界工厂???！！！

应该叫世界加工厂就是真的，离“世界工厂”的距离还有十万八千里！！！！

梦幻数码

楼主的语言很幽默啊：怎么躺着也中枪？

a-fly

个人认为这是买家的心理问题。
老外通常很少有歧视自己人的，特别是发达国家的人。

i387dx

引用第18楼jackparn于2011-01-29  00:19发表的  :
我个人的经验是如果国货做得跟洋货的品质一样的话，价钱也不会比洋货低多少。所以高品质的东西我一般是不会买国货的。洋货很多时候进入市场已经有些时日，技术成熟，而且研发成本一早已经收回，而国货要进入这个领域，除非技术是偷回来的，否则要自己去研发，技术不成熟，且要急于收回成本，而且就算你出得起高价钱，根据国内很多厂家忽悠消费者的做法，你都不一定能买到高品质的东西。

记得 ourdev论坛有人拆过某做示波器出名的厂家做的6位半台表，价钱也还不算便宜，里面即没看到盖着防风罩的恒温基准，也没看到金封或者是塑料块，只有一个24bit的AD和一大堆小贴片，还焊得歪歪扭扭的，令人大跌眼睛……

fangdz

从回复来看，这里和矿坛明显不一样，我更喜欢这里的回复
13楼的bosch：品牌是品质的保证，我买李宁的东西品质从不让我失望
14楼的wangkzh：现实当中大家都喜欢便宜一点的但前提是一样的东西，我个人是喜欢优质一些的东西，国际一线品牌的东西价格我承受不了，在国内品牌里找，都能找到满意的，感觉国内有很多品牌在用心的做产品，但国内的市场氛围真不好，就呼吁了一下。
17楼a-fly：是呀，很多人对国产产品没用过甚至没见过开口就这不好那不好，不能理解。
18楼jackparn：对于那些忽悠的厂家/品牌，就要予以揭露，但不能几个厂家忽悠，就把国内所有的厂家都否了，最终对我们消费者也是不利的。
19楼i387dx：这个我也看过，我还是相信厂家，他家的东西还是很用心的，贴片元件手工还真的很难焊的漂亮，只要技术指标能满足，无伤大雅

i387dx

引用第21楼fangdz于2011-01-29  11:26发表的  :

18楼jackparn：对于那些忽悠的厂家/品牌，就要予以揭露，但不能几个厂家忽悠，就把国内所有的厂家都否了，最终对我们消费者也是不利的。
.......

主要问题是，目前的国货同价位同档次的东西品质都差不多，呵呵，没有哪家的东西特别出色的，因此，这样统称，基本上不会冤枉谁家的。如果您手里有反例，比方说哪家公司现在的产品还是以追求品质精益求精为目标，而不是以降低成本在“合格”的前提下尽量的偷工减料为目标的，可以举例出来……

i387dx

引用第21楼fangdz于2011-01-29  11:26发表的  :
从回复来看，这里和矿坛明显不一样，我更喜欢这里的回复
……
这个我也看过，我还是相信厂家，他家的东西还是很用心的，贴片元件手工还真的很难焊的漂亮，只要技术指标能满足，无伤大雅……

我不是反对用贴片，那个表的贴片也用了4字精密电阻，相当于5色环。
但是，作为一个6位半表，这样的“精密”程度是远远不够的，这样的出厂“不超差”应该可以保证，但是长期稳定性是没有保证的。看看人家惠普和福禄克的6位半，里面到处用的那些昂贵的金封线绕或者金属箔塑料块，难道他们都是傻子么？人家台湾省厂家做的5位半表都能用恒温基准，这个6位半表竟然连恒温基准都没有，你认为这东西的可靠么？这样的厂家可信么？

难怪中国这些厂家还有市场，呵呵，都是让你这些用户给惯的……

fangdz

引用第23楼i387dx于2011-01-29  12:56发表的  :

我不是反对用贴片，那个表的贴片也用了4字精密电阻，相当于5色环。
但是，作为一个6位半表，这样的“精密”程度是远远不够的，这样的出厂“不超差”应该可以保证，但是长期稳定性是没有保证的。看看人家惠普和福禄克的6位半，里面到处用的那些昂贵的金封线绕或者金属箔塑料块，难道他们都是傻子么？人家台湾省厂家做的5位半表都能用恒温基准，这个6位半表竟然连恒温基准都没有，你认为这东西的可靠么？这样的厂家可信么？

难怪中国这些厂家还有市场，呵呵，都是让你这些用户给惯的……  

普源这个表我没有，也没法对比，厂家有年漂移指标，有这表的同学测试一下，给大家看看，好就是好，不好就是不好
对AD421我也没啥信心

10001152

宁可用二手的“洋垃圾”也不买新的国货！上当多了！

fang53

宁可用二手的“洋垃圾”也不买新的国货

i387dx

引用第24楼fangdz于2011-01-29  15:13发表的  :


普源这个表我没有，也没法对比，厂家有年漂移指标，有这表的同学测试一下，给大家看看，好就是好，不好就是不好
对AD421我也没啥信心

现在整个行业风气就是这样，不是针对某一个品牌的某个特例的。因此我前面的帖子上并没有提及此表的品牌。
过多的提及具体品牌，此贴就会由对中国电子行业之现状的评论贴演化为各个品牌厂家之间论战的口水贴的。
至于指标，我相信这表出厂时是不会超差的，而且在其一年的校准有效期内也不太可能超差的。但是，超过一年校准保证期就很难说了。而很多HP和Fluke的6位半台表，十几年没校准拿过来测仍然很准的。这就是差距。
至于贴片电阻，四字精密金属膜贴片电阻，是和五色环精密金属膜电阻一个档次的东西。lymex老大有个精华帖子专们讨论精密电阻的，5色环金属膜的老化和漂移参数是在所有精密电阻里面垫底儿的。这东西用在四位半上还说得过去，用在分辨率达到PPM级别的6位半表上，的确有些过了，即使都是通过筛选保证阻值准确的，其长期老化和漂移也是没保证的。顶多也只能说校准保证期内不超差而已。呵呵，还是我之前提过的考60分和100分的问题……

入铁三分

引用第21楼fangdz于2011-01-29  11:26发表的  :
19楼i387dx：这个我也看过，我还是相信厂家，他家的东西还是很用心的，贴片元件手工还真的很难焊的漂亮，只要技术指标能满足，无伤大雅
.......

很难？为啥安捷伦的贴片就焊接的那么整齐呢？如果普X这样的大厂还用手工焊接贴片，那就太业余了，事实上，一定是采用专门的SMT贴片机来焊接的，而且有严格的行业标准，即便是这样，依然歪歪扭扭，为啥，因为不按标准来，可以说是胡来，焊上拉倒，结果当然是惨不忍睹，隐患丛生。这还仅仅是表象，内在的品质，就更是一潭深水，操作空间巨大。还是那句话，现在的国货是要技术没技术，要态度没态度，剩下的就只有忽悠大众，蒙一个是一个了。

redtony

国货用心去做，市场空间还是很大的，像神州能将NB做到那个价，可以肯定原材料不会比鬼佬多。
加上外国货进入国内市场先入海关，再入代理，这两层费用都不少，而国产货至少可以免一层，相同的质量成本自然少多了。说到质量，凡为国际知名企来代过工的工厂，在国际知名企业打过工的管理员，怎么会不清楚标准和作业规范。不走俗路的海尔，华为，产品死贵，没见卖不出去，所以低质量的产品原因：我还是认为是老板策略问题和态度问题。

fangdz

楼上说道 海尔 华为 我再提一个 李宁
你买家电买运动用品买到一个不好的可能不会说国产的都不好而只说这个品牌的东西太烂
电子测量领域目前还没有这样的品牌，我非常期望不久的将来出现一个或几个，不要把所有厂家都一棒子打死了