菜鸟的实验∶热电势对五位半台表精确测量的影响？（非热电势影响）。

shj117

（2010年10月19日12点55分注∶实验中的现象并非热电势影响，在众玩家高人的指点下，原因已找到，发这个帖子，得到各路高人分析指教，我受益非浅，非常感谢！对于我的错误结论，对各位说声抱歉了！事实上我一开始就怀疑有错，但一时想不到原因，这是发这个求助帖的原因）

我原本以为热电势效应只对高位表产生影响。不知我的实验有没有错误，还有就是∶5位半，不玩高位的，如何不化钱或少化钱，减少热电势对电路或表测量的干扰？

自己拼凑的AD588BQ基准，没标定，也无修正过直出的。2个AE10K塑料块。3478A也无能力校准。用3478A测AD588BQ，很稳定，不跳一个字，也没有可见翻转误差。




接下去测第一个塑料块，交换表笔出现10个字的偏差。

shj117

以上测试，反复多次，数值稳定。另外，2个塑料块上的电压U1、U2相加，小于10.0001V，约差50个字。表的线性单独测试过也是好的。这应该是热电势的影响吧?

原图

youngliu

我觉得还有万用表偏流以及连接线电阻影响，测试电流0.5mA在1ohm电阻上压降会有0.5mV

lymex

这个要我看，也有可能是碰到异常材料了。可以大体把材料分成低热的、普通的、高热的三类，低热的比如纯铜（紫铜）、金、银、碲铜，普通的包括黄铜、锰铜、Evanohm、镍、甚至包括铁，高热的包括可伐合金、氧化铜、康铜。

轩尼诗

热电势的影响在于温差，跟你这个测试不对吧，应该是表内阻分压引起的误差。

jj3055

万用表的吸收电流也要考虑进去吧，我觉得这个方面是主要的。

djh200800

这样的高阻抗测量方法看似简单,实际有很多问题会产生,
1、3478A的实际输入阻抗对10K电阻并联所产生的分流作用.
2、3478A的输入端对地阻抗和AD588电源的隔离效果怎样?对地的漏电流所产生的漏阻抗所产生的问题?都会影响到测量准确性.
3、热电势在这里我感觉到不是主要的,因为即使有热电势,一旦热平衡后就问题不是很大了.
我的分析还是前面两个问题是测量不准确的主要原因,尤其是第二个问题?你在互换表笔后出现的+/-误差很可能和两电源对地漏电流有关了.

shj117

LS各位高人的指点，一下子开阔了我的思路。

youngliu∶“我觉得还有万用表偏流以及连接线电阻影响，测试电流0.5mA在1ohm电阻上压降会有0.5mV ”。
如果单是解释UR1+UR2小于U，我觉得这解释也合理的，问题是，我是用新而紧的夹子直接夹到电阻引脚上去的，交换表笔前后线阻是完全对称一致的，不应产生10字的偏差。
lymex大∶“这个要我看，也有可能是碰到异常材料了。、、、”。
好的，尽我条件，换些线材再试试。
jj3055 ∶“万用表的吸收电流也要考虑进去吧，我觉得这个方面是主要的”。
非常非常有道理，不知道AD588的带载能力有多大，如果换用两个1k0000的塑料块，来做上面的测试，假如此时正反偏差大幅减小的话，JJ的推测就是正确的了。
happymanlxh ∶“说明万用表的输入内阻正反不一样”。
可是我测10V和5V基准时，翻转表笔也没见偏差呀，而且基准两端始终接着那两个AE电阻。
AD588用的是电源，电池还没条件试验。

shj117

引用第8楼djh200800于2010-10-18 15:38发表的 :
这样的高阻抗测量方法看似简单,实际有很多问题会产生,
1、3478A的实际输入阻抗对10K电阻并联所产生的分流作用.
2、3478A的输入端对地阻抗和AD588电源的隔离效果怎样?对地的漏电流所产生的漏阻抗所产生的问题?都会影响到测量准确性.
3、热电势在这里我感觉到不是主要的,因为即使有热电势,一旦热平衡后就问题不是很大了.
我的分析还是前面两个问题是测量不准确的主要原因,尤其是第二个问题?你在互换表笔后出现的+/-误差很可能和两电源对地漏电流有关了.

好的，先收下了，我慢慢想，最近恼子有点锈了。

vr2whf

Fluke 8840A的输入阻抗超高, 不知道HP 3478A的现象会否在8840A出现?

llycom

很不错的试验，希望楼主一定把原因找到。这才是玩基准。

lmserver

这个显然是表内阻的影响，3478输入阻抗为10M，8840输入阻抗大于10G。
如果你用高阻缓冲跟随器测试一下，就没有差值了。

下面这个就是缓冲跟随器

langyan

热电势存在于不同材料之间，如果想测量线路热电势，把电压源去掉，直接测量被测线路两点的电阻，得到表笔对调前后阻值，I×R+V=I×R1---（1），I×R-V=I×R2---（2），（1）-（2）得到2V=（R1-R2）×I，求得V就是线路中的热电势，式中R1、R2是表笔对调前后的电阻读数，I是表的电流。
用直接测电压的方法好像不能测出热电势。

shj117

谢谢各位鼓励和指点，一下子学到了很多。
刚才又用8840A初测了一下，测AE10K两端，没有发现这种严重的翻转偏差，U1+U2=U成立，且AE10K两端，没有发现3478A上的翻转偏差，只有约不到1个字的翻转误差，但这是直接测基准也有的（应该是8840A有不到1个字的翻转误差）。所以产生一楼现象的原因主要应该是2点∶
一、是3478A的内阻相比10K电阻，不够大，分流太多了，导致U1+U2小于U（10.0001V）。
二、是我的测试方法有误，导致正反向偏差10个字 ，和电源和电池之类无关。

等下回来我把 标题改下，以免误导新手。

lilith

很多人都没有读说明书的习惯。

熟读手册很重要，不是每块表都一样的，3468、3478、3457 的满度是 3x，所以基本直流档是 3V，测量 10V 或 5V 电压会转入 30V Range，此时输入阻抗是 10M OHM，但测量 3V 或以下电压，可以使用 3V Range，此时输入阻抗还是 >10G OHM。

手册性能综述章节，表一下面写有上述内容。

zhengrob

支持。所言极是。

lilith

内阻解释了 U1+U2<U，且小 50 个字。理论计算，10V 电源加在一个 10K 电阻，和一个并上 10M 电阻的 10K 电阻构成的串联电路上，10M 电阻两端电压为 4.9975V，小 50 个字符合理论计算结果，也就是说另外一个电阻上的测试结果为 5.0439。如果不是，那么还会有别的问题。

翻转误差应该是共模干扰，或 8 楼分析的原因，由于不清楚楼主的具体连接方式而无法准确判断。当然我想问一句，楼主的 3478A 在 2W OHM 使用 30M OHM 量程或自动量程时，显示 Over Load 还是一个跳动的数值？

老杨

好帖，长见识了。

shj117

回 lilith ∶“楼主的 3478A 在 2W OHM 使用 30M OHM 量程或自动量程时，显示 Over Load 还是一个跳动的数值？ ”
O、VLD。

lilith

引用第23楼shj117于2010-10-19  13:22发表的  :
回 lilith ∶“楼主的 3478A 在 2W OHM 使用 30M OHM 量程或自动量程时，显示 Over Load 还是一个跳动的数值？ ”
O、VLD。

在空气干燥时，这是一个测试电源插座接地是否良好的有趣的方法 [s:98]

shj117

LS的搏士呀，
其实3478A30V档的内阻，是不会导致U1+U2和U有这么大的差距的，即不会导致U1=4.9512V的，也不会导致翻转偏差的。也不是电源电池的区别，也不是没有看说明书的习惯，也不是电源插座接地不良的缘故。假如用一个内阻10M的表，测一个10K电阻两端的电压，是不会从5V下降到4.9512V的，如果从5V下降到4.9512V，那这个表的内阻大概只有几百K。


真实的原因是，因为第一次玩台表，3478A能用的只有1副DIY的4线测试表笔，因为普通的2线笔插不进3478A的孔的，所以这副4线笔既测电压又测电阻，但是这次测电压，忘记拔下多余的一对插头了。