haixian 发表于 2011-12-30 01:26:50

为什么没有国产的高位表?

请教一个问题,为什么没有国产的7位半,8位半或更高水平的表?是没有市场,还是没有技术,还是没有计量校准设备,还是没有配套器件?曾经看过一些70-80年代的多斜积分ADC误差分析的论文,感觉并不比国外的差。这些年倒反而无声无息了。特别是在高位转换有所作为的sigma-delta ADC基本没有论文,特别是分析误差及如何提高转换位数。

575a 发表于 2011-12-30 08:26:23

基础工业太差,即便做出来,也因成本太高,卖不出几块,挣不到钱

cuison 发表于 2011-12-30 09:06:07

七位半、八位半谈何简单!
在这个急功近利的年代,这种需要时间去积累的东西很难会有人想去做的。

longshort 发表于 2011-12-30 09:07:03

同样是高精尖领域,航天航空领域与测量仪器领域待遇不同,没有国产的高位表就很容易理解了。这涉及到科技体制的问题,打住吧。

zrsst 发表于 2011-12-30 09:18:05

国内老一辈有牛人,都被当官的整下去了。我就知道国家计量院搞铂电阻温度计的由于一些原因去哈特公司了。要知道现在国际温标的铂电阻温度计标准就是中国的。

cqmiao 发表于 2011-12-30 09:19:55

哈哈~~~~仅仅凭几篇不知哪“参考”写出来的论文,楼主就断定水平和国外差不多,未免也太天真了吧。

asdf1776 发表于 2011-12-30 10:35:40

没有大环境支持,搞不成气候的

xusiyin 发表于 2011-12-30 10:54:30

急功近利的年代对我们的基础工业更加是雪上加霜,不抓基础工业会害了我们的国家,现在单靠房地产带动的GDP会长久吗?房地产倒下后的经济会是什么样的? 西方发达国家的支柱产业不是靠的房地产而是靠的工业制造

moweiwei 发表于 2011-12-30 11:13:27

先不说复杂程度。越高精度的东西测试周期也就越长。土鳖国的思想不会玩这种游戏的。最好是有个方案,拿过来做个外壳完事。

bull 发表于 2011-12-30 11:19:39

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longshort:同样是高精尖领域,航天航空领域与测量仪器领域待遇不同,没有国产的高位表就很容易理解了。这涉及到科技体制的问题,打住吧。

(2011-12-3009:07) images/back.gif

这观点太奇葩了。
航空航天领域不重视的仪器仪表就能NB?
怎么美国的航空航天最NB啊?
其他西方国家也没怎么重视航空航天。怎么仪器仪表就是日不过美国?

bull 发表于 2011-12-30 11:20:21

说白了,没钱。
楼上所说的什么静不下心来。什么测试周期长做不了。
说白了,就是没钱闹的。

xusiyin 发表于 2011-12-30 11:32:08

楼上的说的没有钱,我不认可,这不是理由,关键是国家没有重视

cqmiao 发表于 2011-12-30 11:33:32

回 xusiyin 的帖子

xusiyin:楼上的说的没有钱,我不认可,这不是理由,关键是国家没有重视 (2011-12-3011:32) images/back.gif

怎么可能重视嘛,一群土鳖当领导,说白了,以前都是土匪、土货。

xusiyin 发表于 2011-12-30 11:37:36

回 cqmiao 的帖子

cqmiao:怎么可能重视嘛,一群土鳖当领导,说白了,以前都是土匪、土货。 (2011-12-3011:33) images/back.gif

严重同意,一群猪的领导下只看眼前利益,把房地产当做支柱产业就是无能的表现,最终害了国家,苦了老百姓,肥了贪官

bull 发表于 2011-12-30 11:46:47

回 xusiyin 的帖子

xusiyin:楼上的说的没有钱,我不认可,这不是理由,关键是国家没有重视 (2011-12-3011:32) images/back.gif

就是没钱,你自己看看2006年以前土鳖有多少外汇储备?
你以为那些私企不想玩一次开张吃30年啊
前期研发的资金谁给?

bull 发表于 2011-12-30 11:47:47

回 cqmiao 的帖子

cqmiao:怎么可能重视嘛,一群土鳖当领导,说白了,以前都是土匪、土货。 (2011-12-3011:33) https://bbs.38hot.net/images/back.gif

现在领导人的学历比起你我只高不低。
都是北大清华这种等级的。

太祖不过高中生。
可是这不妨碍他拍板让中国人学会种蘑菇

bull 发表于 2011-12-30 11:49:07

喷体制的,可以去看看日本的仪器发展历史。
日本二战后体制就没怎么变化过。
为何1965年前的日本仪表就是狗屎?
65年以后 尤其是80年以后,日本仪表怎么一下子就NB了?
对照一下日本的经济发展水平就一目了然

bull 发表于 2011-12-30 11:50:36

还可以看看美国当年的仪器仪表发展史。
美国工业GDP是189x年就是世界第一了
可当时的美国仪器算毛啊。
美国的仪器也是一战养肥整个国家后才起来的。
全面领先那更是靠二战养肥,战后冷战的需求激励才起来的

bull 发表于 2011-12-30 11:51:30

一句话,有钱+有需求
就能进步。
不信?
看看美国最近20年,低频直流仪表进步明显比冷战时代慢了么。
高频仪器进步就很快了,因为现在的PC 数字产品 手机什么的频率都越来越高。对高频测试有巨大需求

xusiyin 发表于 2011-12-30 12:10:30

现在的大部分企业包括国有企业,有了钱不是投资基础工业而是投资暴利行业的房地产

snoweaglemcu 发表于 2011-12-30 12:11:30

说的对啊,基础真的不行,六位半还马马虎虎,七位半八位半表用的那些器件我们根本造不出来。
另外,你看真正做仪表有几家是国有的,中国民营的这些厂哪有那么厚的资金实力去搞这些东西。
至于航空,没看到么,不管是神舟几号上天,那个宣传,可谓是铺天盖地,其实,飞船上天的政治意义和我D牛逼的宣传才是最重要的。

bull 发表于 2011-12-30 12:15:06

回 snoweaglemcu 的帖子

snoweaglemcu:说的对啊,基础真的不行,六位半还马马虎虎,七位半八位半表用的那些器件我们根本造不出来。
另外,你看真正做仪表有几家是国有的,中国民营的这些厂哪有那么厚的资金实力去搞这些东西。
至于航空,没看到么,不管是神舟几号上天,那个宣传,可谓是铺天盖地,其实,飞船上天的政治 .. (2011-12-3012:11) images/back.gif

没有航空航天的高端需求拉动,
国内仪器仪表只会更烂。

小平 发表于 2011-12-30 12:53:17

楼主这个命题让我想起了小时候问我老爸的那句话,为什么没有中国的航天器呢?这两年不是有了吗?需求问题。

入铁三分 发表于 2011-12-30 12:54:20

基础工业太差,连一片像样的大规模集成电路都搞不出来,还搞什么七位八位。
至于航天的拉动,确实是拉动了,只不过拉动的是对国外仪器的购买量!呵呵

cqmiao 发表于 2011-12-30 13:09:21

回 bull 的帖子

bull:现在领导人的学历比起你我只高不低。
都是北大清华这种等级的。

太祖不过高中生。
....... (2011-12-3011:47) images/back.gif

文凭,大家都懂得。
再说了,文凭是一回事,思路又是另外一回事了。拿着清华的文凭,满脑土鳖思想,有何用?

jigsaw 发表于 2011-12-30 13:09:52

回 入铁三分 的帖子

入铁三分:基础工业太差,连一片像样的大规模集成电路都搞不出来,还搞什么七位八位。
至于航天的拉动,确实是拉动了,只不过拉动的是对国外仪器的购买量!呵呵 (2011-12-3012:54) images/back.gif

同意

另外,头像是哪位啊?
看起来好眼熟

bull 发表于 2011-12-30 13:19:58

回 入铁三分 的帖子

入铁三分:基础工业太差,连一片像样的大规模集成电路都搞不出来,还搞什么七位八位。
至于航天的拉动,确实是拉动了,只不过拉动的是对国外仪器的购买量!呵呵 (2011-12-3012:54) https://bbs.38hot.net/images/back.gif

总得有个过程么。不可能需求有了立马东西就给你出来
前面不是那么多人说要慢慢折腾出来么。
怎么就这么急?国内对仪器需求大增这才几年?
顺便 高位万用表和大规模集成电路屁关系都没有
3458A是1990年以前投产的,大规模?

wbxms 发表于 2011-12-30 15:40:07

好多事情都需要一种气氛。例如华人的智商公认并不低,为什么我们的人没有得诺奖?分析那些得奖的,好多都是很长时间孜孜以求深入研究,不惜几十年坐冷板凳,并且他们的行为有人理解,有人支持,有人投资。有的甚至直到去世的前几天,才得到初步的成果。我们提倡的是立竿见影,短平快,要是做类似的事情,不但很少有人理解,很少有人投资,搞出点成果很难说是谁的,如果好不容易申报的项目一时没有进展,那只有准备下课,甚至更难以想象的后果。
以电脑硬盘为例,这东西刚发明的时候有一台冰箱那么大,容量只有5M,性能就不用说多原始了,就是靠那些工作狂不断地钻研改进,不断吸收基础研究的成果,一直做到现在这个样子,重量减少到1/500,价格减少到1/2000,容量增加到1000000倍。就这么个东西,里面有几乎天文数字的知识产权都已经名花有主,我们要做,首先这些知识产权就是绕不过的坎,花钱不少未必能买得到,从零开始更是不可能。
高位的数字表,大概也是如此,大同小异吧。

bull 发表于 2011-12-30 16:12:34

回 wbxms 的帖子

wbxms:好多事情都需要一种气氛。例如为什么我们的人没有得诺奖?分析那些得奖的,好多都是很长时间孜孜以求深入研究,不惜几十年坐冷板凳,并且他们的行为有人理解,有人支持,有人投资。有的甚至直到去世的前几天,才得到初步的成果。我们要是做类似的事情,不但很少有人理解,很少有人 .. (2011-12-3015:40) https://bbs.38hot.net/images/back.gif

这些气氛什么的,
说穿了,就是养士风气
说白了,先得有钱,有很多余钱。
所以绕了一圈回到原地。有钱有需求。然后慢慢等N年 才有东西出来
高位表的专利基本已经过期了。
我不记得有什么专利保护年限可以到20年以上的。

jhxc 发表于 2011-12-30 17:31:06

战争是科技发展的主要动力,当然不是内战,是到别的国度掠夺资源、掠夺人才......,西方国家的发展史基本上就是这样。

中国好不简单摆脱西方列强的欺负,加上总是以文明古国自豪,教育侧重于所谓的文科,可以培养世界顶尖的贪官,但是不一定造就出顶尖的科技人才,即使有些科技人才想做点什么,还得受制于管理人员的支配,造船不如买船,买船不如租船,宁可借姑娘过夜也不愿意明媒正娶.............
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