iking921 发表于 2011-9-19 01:49:16

有请鬼版和老兵1234,泰克475的问题

刚入手一台泰克475,有时候一切正常,大部分时候波形水平抽动,无论怎样调节旋钮都不能根除故障现象,无信号时扫描线也是如此。水平时基和垂直幅度基本正常。本人对示波器不熟悉,感到无从下手,于是检查了一下电源,发现一路+50V电源电压为56V--57V之间,而其它几路电源电压准确。此路电源在电路板上标注是UNREG +50V,不知故障现象是否和此电压偏离有关?
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就是红圈中的这组电压有偏离。
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albert 发表于 2011-9-19 02:01:59

unreg 估计就是说没有稳压吧

575a 发表于 2011-9-19 08:10:33

UNREG +50V,是未调整电压,50V稳压之前的电压,56~57V是正常的

cesoft 发表于 2011-9-19 10:37:40

应该换个好点的示波器陪你的信号发生器。

xzz123 发表于 2011-9-19 12:07:35

泰克475示波器

小鬼头 发表于 2011-9-19 13:24:16

“水平抽动”是指整条扫描线在垂直方向上作上下波动,是吗?

还有,就是CH1、CH2均是如此吗?

如果是上下波动,则估计是Y轴通道某些元件不正常,导致输出电压零位漂移。可以内部短路法,即把单元电路的+输出与-输出短路(注意要在高阻输出处,如三极管的C极),强制令之前的电路输出为0V。

如果仅有一个CH有这一现象。则先处理前置放大单元,把其输出短路,看看故障现象消失与否。如消失,则表明故障点在前置放大单元。

如果CH1与CH2均如此,则检查中间放大单元等共同Y轴放大电路。

一般来说,零位漂移,多是前置放大电路的运放或差分对管出问题而造成。

iking921 发表于 2011-9-19 15:42:39

引用第5楼小鬼头于2011-09-1913:24发表的:
“水平抽动”是指整条扫描线在垂直方向上作上下波动,是吗?

还有,就是CH1、CH2均是如此吗?

如果是上下波动,则估计是Y轴通道某些元件不正常,导致输出电压零位漂移。可以内部短路法,即把单元电路的+输出与-输出短路(注意要在高阻输出处,如三极管的C极),强制令之前的电路输出为0V。
....... images/back.gif

是水平方向波动,就像电视机图像有重影一样,调节触发电平现象有改善,但是不能根除。两个通道完全一样。
故障现象图片如下:
p_w_upload/photo/Mon_1109/641_29401316419993587e5af585fa851.png

iking921 发表于 2011-9-19 15:55:54

引用第3楼cesoft于2011-09-1910:37发表的:
应该换个好点的示波器陪你的信号发生器。 images/back.gif

是的,它们不在一个数量级,可是现在只需要模拟的示波器,TEK475怎么说也是一代经典,何况这台475成色还不错,尽管使用上不是太方便。我就是喜欢经典,呵呵,福禄克的手持万用表,泰克的模拟示波器,安捷伦的数字示波器都是我的最爱。数字的以后再说吧,动辄上万的价格也不是我随便能承受的。也喜欢TEK2465B,2467B,它们都是模拟示波器的王者,可是居高不下的故障率令人望而生畏啊!

小鬼头 发表于 2011-9-19 16:10:14

引用第6楼iking921于2011-09-1915:42发表的:

是水平方向波动,就像电视机图像有重影一样,调节触发电平现象有改善,但是不能根除。两个通道完全一样。 https://bbs.38hot.net/images/back.gif



那就不是Y轴电路的问题了。我对这种故障没有经验。

TEK2465B的字符电路倒是有一个可调节字符显示时这种现象的微调电阻,设在Y轴输出IC处,叫jitter(抖动)调节器。反而普通示波器的这一调整,我没有研究过(有空需查一查TEK465维修手册)。应是跟触发电平至X轴信号生成这一部分的电路有关。

小鬼头 发表于 2011-9-19 16:16:49

引用第7楼iking921于2011-09-1915:55发表的:

是的,它们不在一个数量级,可是现在只需要模拟的示波器,TEK475怎么说也是一代经典,何况这台475成色还不错,尽管使用上不是太方便。我就是喜欢经典,呵呵,福禄克的手持万用表,泰克的模拟示波器,安捷伦的数字示波器都是我的目标。数字的以后再说吧,动辄上万的价格也不是我随便能承受的。也喜欢TEK2465B,2467B,它们都是模拟示波器的王者,可是居高不下的故障率令人望而生畏啊!
https://bbs.38hot.net/images/back.gif


TEK465、475使用老式线性电源,有电源变压器,里面全是分立件的,相当经典。可靠耐用,维修也方便。

2465B就胜在数字直读(有字符和游标),使用上方便(包括拍照上网呀什么也可以有“数据”说明),但维修起来可麻烦。

如果不要求有数字直读、频率上不需这么高的,又不嫌465、475偏老的,其实465、475是一个不错的把玩选择。

西风瘦马 发表于 2011-9-19 16:42:58

这是CRT拖尾,,阴极、栅极(包扩G1/G2/G3)电位高于正常应用值范围引起,,

这种分立元件机、年岁太大了,,只适合研究、把玩,不适合使用用途,,

如是使用用途,换22xx,24xx系列好过(年龄也不算小、要挑成色状态好的并较全面的检修校正后上岗),,

小鬼头 发表于 2011-9-19 16:57:02

看那个图片,好像有拖尾。拖尾现象多是示波管电路的滤波不良。

如果是抖动,不是拖尾,则可能是因触发形成X轴同步信号的电路的问题。

鉴于这种示波器年份已久,建议先对电源(尤其是上述提及的电路部分电源)进行检查。如果有电容ESR表就方便,可以快速检查一下那些电解电容,看看有没有失效。

iking921 发表于 2011-9-19 17:59:23

引用第11楼小鬼头于2011-09-1916:57发表的:
看那个图片,好像有拖尾。拖尾现象多是示波管电路的滤波不良。

如果是抖动,不是拖尾,则可能是因触发形成X轴同步信号的电路的问题。

鉴于这种示波器年份已久,建议先对电源(尤其是上述提及的电路部分电源)进行检查。如果有电容ESR表就方便,可以快速检查一下那些电解电容,看看有没有失效。 images/back.gif

是抽动,不停的抽动,看起来好像是拖尾。扫描基线也是这样,只是看起来不像有波形时这么明显。

iking921 发表于 2011-9-19 18:06:28

引用第10楼西风瘦马于2011-09-1916:42发表的:
这是CRT拖尾,,阴极、栅极(包扩G1/G2/G3)电位高于正常应用值范围引起,,

这种分立元件机、年岁太大了,,只适合研究、把玩,不适合使用用途,,

如是使用用途,换22xx,24xx系列好过(年龄也不算小、要挑成色状态好的并较全面的检修校正后上岗),, images/back.gif

也有正常的时候。
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老兵1234 发表于 2011-9-19 23:14:52

你的故障点已经找对了,就是+50V电源出了问题。
UNREG +50V的电压与后面板电压选择有关。选择220V的位置(下),当电源电压位220V时,UNREG +50V大约在67V;如果选择230V的位置(中),当电源电压位220V时,UNREG +50V大约在61V。低于这个数值,就是电容器的容量不足了。
在显示的波形后面拖一个小尾巴,如果看正弦波,在主波形的波峰和波谷前后都有小影子,这个故障在旧的TEK465/475机器中比较常见。如果查看行扫描输出级波形,可以看到锯齿波上叠加了干扰。原因就是为水平输出级提供电源的+50V电源的滤波电容C1412容量消失造成的,换一个就可以根治。更换时注意,电容有4个焊点,少烫一个也拆不下来。

iking921 发表于 2011-9-19 23:53:23

引用第14楼老兵1234于2011-09-1923:14发表的:
你的故障点已经找对了,就是+50V电源出了问题。
UNREG +50V的电压与后面板电压选择有关。选择220V的位置(下),当电源电压位220V时,UNREG +50V大约在67V;如果选择230V的位置(中),当电源电压位220V时,UNREG +50V大约在61V。低于这个数值,就是电容器的容量不足了。
在显示的波形后面拖一个小尾巴,如果看正弦波,在主波形的波峰和波谷前后都有小影子,这个故障在旧的TEK465/475机器中比较常见。如果查看行扫描输出级波形,可以看到锯齿波上叠加了干扰。原因就是为水平输出级提供电源的+50V电源的滤波电容C1412容量消失造成的,换一个就可以根治。更换时注意,电容有4个焊点,少烫一个也拆不下来。 images/back.gif

哦,我的这台475的电压档位就是230V的,看到电源滤波板上有两个电容顶端有点鼓,不是蛮明显,一个稍微厉害点,顶端的热缩包装有点翘。因为结构比较复杂,不敢贸然下手。另外感觉这台示波器发热量蛮大,开机半小时不到温度老高了,特别是电源变压器,温度更高,感觉功率余量太小。

iking921 发表于 2011-9-20 00:12:58

回 14楼(老兵1234) 的帖子

另外本机的电压表测量准确度不知道怎么样,是用专门的高频线还是普通的表笔就可以了。

老兵1234 发表于 2011-9-20 13:12:27

机器带的万用表精度不太高,就用普通的表笔线就可以。

iking921 发表于 2011-9-20 16:18:00

引用第17楼老兵1234于2011-09-2013:12发表的:
机器带的万用表精度不太高,就用普通的表笔线就可以。 images/back.gif

刚试了下,电压测不了,测频率和时间也不靠谱,就一摆设而已。

iking921 发表于 2011-9-20 16:30:34

并了一个电容,基本正常。在此感谢鬼版,老兵1234,以及各位关注的朋友。
总的来说,TEK475适合收藏把玩,一般的修理,定性的分析也可以,精密的测量还是上数字示波器比较稳妥。

小鬼头 发表于 2011-9-20 16:50:41

恭喜楼主了。


还是建议楼主备一块电容ESR表(TAOBAO上有售数字式的,或按本人的方法DIY一个指针式的),以应不时之需。

小鬼头 发表于 2011-9-20 16:51:44

指针式ESR表的DIY:

https://bbs.38hot.net/read.php?tid=5695

老兵1234 发表于 2011-9-20 17:06:36

回 19楼(iking921) 的帖子

不能这样说呀。我的TEK475A已经用了快10年了,现在还用着。示波器就是一个工具,能看看波形什么的就行,别指望它有多高的精度。即便是数字示波器,精度也并不算太高。精确测量的话测电压用数字电压表,测频率用频率计,测时序有逻辑分析仪。但是分析类似你这台机器的故障,波形上有拖影,还非得示波器不可,而且是模拟机效果最好,数字机如果取样频率低,可能什么也看不到。

iking921 发表于 2011-9-20 19:26:33

引用第20楼小鬼头于2011-09-2016:50发表的:
恭喜楼主了。


还是建议楼主备一块电容ESR表(TAOBAO上有售数字式的,或按本人的方法DIY一个指针式的),以应不时之需。 images/back.gif

谢谢!ESR表也想搞一块,只是现在不是怎么喜欢制作东西了,也许是现在的物质丰富价格便宜的缘故吧。想想以前搞维修,一块表,一把烙铁,一只螺丝刀,其它什么都没有,示波器那是一个遥远的梦。

iking921 发表于 2011-9-20 19:56:29

Re:回 19楼(iking921) 的帖子

引用第22楼老兵1234于2011-09-2017:06发表的 回 19楼(iking921) 的帖子 :
不能这样说呀。我的TEK475A已经用了快10年了,现在还用着。示波器就是一个工具,能看看波形什么的就行,别指望它有多高的精度。即便是数字示波器,精度也并不算太高。精确测量的话测电压用数字电压表,测频率用频率计,测时序有逻辑分析仪。但是分析类似你这台机器的故障,波形上有拖影,还非得示波器不可,而且是模拟机效果最好,数字机如果取样频率低,可能什么也看不到。 images/back.gif

感谢老兵指点!我这台475一半是收藏一半是使用,呵呵。2465,2467也在考虑中,数字的就上DPO,这是以后的事了。模拟的有一点不好,100赫兹以下没什么实用价值,不知道它的时基钮上的20ms,50ms,0.1s,0.2s,0.5s起何作用。

老兵1234 发表于 2011-9-20 20:35:43

回 24楼(iking921) 的帖子

频率较低的信号不能直接观看波形,通常先用专用相机将波形拍下来,然后再进行分析。示波器选择单次触发模式,即按一下触发钮,扫描一次。相机曝光时间设置为时基的10倍,相机快门由A扫描输出控制,我们过去就是这么做的。

iking921 发表于 2011-9-21 01:56:40

Re:回 24楼(iking921) 的帖子

引用第25楼老兵1234于2011-09-2020:35发表的 回 24楼(iking921) 的帖子 :
频率较低的信号不能直接观看波形,通常先用专用相机将波形拍下来,然后再进行分析。示波器选择单次触发模式,即按一下触发钮,扫描一次。相机曝光时间设置为时基的10倍,相机快门由A扫描输出控制,我们过去就是这么做的。 images/back.gif

这就是以前玩低频专业的玩法了吧,
研究低频的话现在只有上数字的了。
再次感谢老兵1234的耐心回复。
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