示波器有请鬼版和老兵1234，泰克475的问题

iking921 发表于 2011-9-19 01:49:16

有请鬼版和老兵1234，泰克475的问题

刚入手一台泰克475，有时候一切正常，大部分时候波形水平抽动，无论怎样调节旋钮都不能根除故障现象，无信号时扫描线也是如此。水平时基和垂直幅度基本正常。本人对示波器不熟悉，感到无从下手，于是检查了一下电源，发现一路+50V电源电压为56V--57V之间，而其它几路电源电压准确。此路电源在电路板上标注是UNREG +50V，不知故障现象是否和此电压偏离有关？
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就是红圈中的这组电压有偏离。
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albert 发表于 2011-9-19 02:01:59

unreg 估计就是说没有稳压吧

575a 发表于 2011-9-19 08:10:33

UNREG +50V，是未调整电压，50V稳压之前的电压，56~57V是正常的

cesoft 发表于 2011-9-19 10:37:40

应该换个好点的示波器陪你的信号发生器。

xzz123 发表于 2011-9-19 12:07:35

泰克475示波器

小鬼头 发表于 2011-9-19 13:24:16

“水平抽动”是指整条扫描线在垂直方向上作上下波动，是吗？

还有，就是CH1、CH2均是如此吗？

如果是上下波动，则估计是Y轴通道某些元件不正常，导致输出电压零位漂移。可以内部短路法，即把单元电路的+输出与-输出短路（注意要在高阻输出处，如三极管的C极），强制令之前的电路输出为0V。

如果仅有一个CH有这一现象。则先处理前置放大单元，把其输出短路，看看故障现象消失与否。如消失，则表明故障点在前置放大单元。

如果CH1与CH2均如此，则检查中间放大单元等共同Y轴放大电路。

一般来说，零位漂移，多是前置放大电路的运放或差分对管出问题而造成。

iking921 发表于 2011-9-19 15:42:39

引用第5楼小鬼头于2011-09-1913:24发表的:
“水平抽动”是指整条扫描线在垂直方向上作上下波动，是吗？

还有，就是CH1、CH2均是如此吗？

如果是上下波动，则估计是Y轴通道某些元件不正常，导致输出电压零位漂移。可以内部短路法，即把单元电路的+输出与-输出短路（注意要在高阻输出处，如三极管的C极），强制令之前的电路输出为0V。
....... images/back.gif

是水平方向波动，就像电视机图像有重影一样，调节触发电平现象有改善，但是不能根除。两个通道完全一样。
故障现象图片如下：
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iking921 发表于 2011-9-19 15:55:54

引用第3楼cesoft于2011-09-1910:37发表的:
应该换个好点的示波器陪你的信号发生器。 images/back.gif

是的，它们不在一个数量级，可是现在只需要模拟的示波器，TEK475怎么说也是一代经典，何况这台475成色还不错，尽管使用上不是太方便。我就是喜欢经典，呵呵，福禄克的手持万用表，泰克的模拟示波器，安捷伦的数字示波器都是我的最爱。数字的以后再说吧，动辄上万的价格也不是我随便能承受的。也喜欢TEK2465B，2467B，它们都是模拟示波器的王者，可是居高不下的故障率令人望而生畏啊！

小鬼头 发表于 2011-9-19 16:10:14

引用第6楼iking921于2011-09-1915:42发表的:

是水平方向波动，就像电视机图像有重影一样，调节触发电平现象有改善，但是不能根除。两个通道完全一样。 https://bbs.38hot.net/images/back.gif

那就不是Y轴电路的问题了。我对这种故障没有经验。

TEK2465B的字符电路倒是有一个可调节字符显示时这种现象的微调电阻，设在Y轴输出IC处，叫jitter（抖动）调节器。反而普通示波器的这一调整，我没有研究过（有空需查一查TEK465维修手册）。应是跟触发电平至X轴信号生成这一部分的电路有关。

小鬼头 发表于 2011-9-19 16:16:49

引用第7楼iking921于2011-09-1915:55发表的:

是的，它们不在一个数量级，可是现在只需要模拟的示波器，TEK475怎么说也是一代经典，何况这台475成色还不错，尽管使用上不是太方便。我就是喜欢经典，呵呵，福禄克的手持万用表，泰克的模拟示波器，安捷伦的数字示波器都是我的目标。数字的以后再说吧，动辄上万的价格也不是我随便能承受的。也喜欢TEK2465B，2467B，它们都是模拟示波器的王者，可是居高不下的故障率令人望而生畏啊！
https://bbs.38hot.net/images/back.gif

TEK465、475使用老式线性电源，有电源变压器，里面全是分立件的，相当经典。可靠耐用，维修也方便。

2465B就胜在数字直读（有字符和游标），使用上方便（包括拍照上网呀什么也可以有“数据”说明），但维修起来可麻烦。

如果不要求有数字直读、频率上不需这么高的，又不嫌465、475偏老的，其实465、475是一个不错的把玩选择。

西风瘦马 发表于 2011-9-19 16:42:58

这是CRT拖尾，，阴极、栅极(包扩G1/G2/G3)电位高于正常应用值范围引起，，

这种分立元件机、年岁太大了，，只适合研究、把玩，不适合使用用途，，

如是使用用途，换22xx，24xx系列好过（年龄也不算小、要挑成色状态好的并较全面的检修校正后上岗），，

小鬼头 发表于 2011-9-19 16:57:02

看那个图片，好像有拖尾。拖尾现象多是示波管电路的滤波不良。

如果是抖动，不是拖尾，则可能是因触发形成X轴同步信号的电路的问题。

鉴于这种示波器年份已久，建议先对电源（尤其是上述提及的电路部分电源）进行检查。如果有电容ESR表就方便，可以快速检查一下那些电解电容，看看有没有失效。

iking921 发表于 2011-9-19 17:59:23

引用第11楼小鬼头于2011-09-1916:57发表的:
看那个图片，好像有拖尾。拖尾现象多是示波管电路的滤波不良。

如果是抖动，不是拖尾，则可能是因触发形成X轴同步信号的电路的问题。

鉴于这种示波器年份已久，建议先对电源（尤其是上述提及的电路部分电源）进行检查。如果有电容ESR表就方便，可以快速检查一下那些电解电容，看看有没有失效。 images/back.gif

是抽动，不停的抽动，看起来好像是拖尾。扫描基线也是这样，只是看起来不像有波形时这么明显。

iking921 发表于 2011-9-19 18:06:28

引用第10楼西风瘦马于2011-09-1916:42发表的:
这是CRT拖尾，，阴极、栅极(包扩G1/G2/G3)电位高于正常应用值范围引起，，

这种分立元件机、年岁太大了，，只适合研究、把玩，不适合使用用途，，

如是使用用途，换22xx，24xx系列好过（年龄也不算小、要挑成色状态好的并较全面的检修校正后上岗），， images/back.gif

也有正常的时候。
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老兵1234 发表于 2011-9-19 23:14:52

你的故障点已经找对了，就是+50V电源出了问题。
UNREG +50V的电压与后面板电压选择有关。选择220V的位置（下），当电源电压位220V时，UNREG +50V大约在67V；如果选择230V的位置（中），当电源电压位220V时，UNREG +50V大约在61V。低于这个数值，就是电容器的容量不足了。
在显示的波形后面拖一个小尾巴，如果看正弦波，在主波形的波峰和波谷前后都有小影子，这个故障在旧的TEK465/475机器中比较常见。如果查看行扫描输出级波形，可以看到锯齿波上叠加了干扰。原因就是为水平输出级提供电源的+50V电源的滤波电容C1412容量消失造成的，换一个就可以根治。更换时注意，电容有4个焊点，少烫一个也拆不下来。

iking921 发表于 2011-9-19 23:53:23

引用第14楼老兵1234于2011-09-1923:14发表的:
你的故障点已经找对了，就是+50V电源出了问题。
UNREG +50V的电压与后面板电压选择有关。选择220V的位置（下），当电源电压位220V时，UNREG +50V大约在67V；如果选择230V的位置（中），当电源电压位220V时，UNREG +50V大约在61V。低于这个数值，就是电容器的容量不足了。
在显示的波形后面拖一个小尾巴，如果看正弦波，在主波形的波峰和波谷前后都有小影子，这个故障在旧的TEK465/475机器中比较常见。如果查看行扫描输出级波形，可以看到锯齿波上叠加了干扰。原因就是为水平输出级提供电源的+50V电源的滤波电容C1412容量消失造成的，换一个就可以根治。更换时注意，电容有4个焊点，少烫一个也拆不下来。 images/back.gif

哦，我的这台475的电压档位就是230V的，看到电源滤波板上有两个电容顶端有点鼓，不是蛮明显，一个稍微厉害点，顶端的热缩包装有点翘。因为结构比较复杂，不敢贸然下手。另外感觉这台示波器发热量蛮大，开机半小时不到温度老高了，特别是电源变压器，温度更高，感觉功率余量太小。

iking921 发表于 2011-9-20 00:12:58

回 14楼(老兵1234) 的帖子

另外本机的电压表测量准确度不知道怎么样，是用专门的高频线还是普通的表笔就可以了。

老兵1234 发表于 2011-9-20 13:12:27

机器带的万用表精度不太高，就用普通的表笔线就可以。

iking921 发表于 2011-9-20 16:18:00

引用第17楼老兵1234于2011-09-2013:12发表的:
机器带的万用表精度不太高，就用普通的表笔线就可以。 images/back.gif

刚试了下，电压测不了，测频率和时间也不靠谱，就一摆设而已。

iking921 发表于 2011-9-20 16:30:34

并了一个电容，基本正常。在此感谢鬼版，老兵1234，以及各位关注的朋友。
总的来说，TEK475适合收藏把玩，一般的修理，定性的分析也可以，精密的测量还是上数字示波器比较稳妥。

小鬼头 发表于 2011-9-20 16:50:41

恭喜楼主了。

还是建议楼主备一块电容ESR表（TAOBAO上有售数字式的，或按本人的方法DIY一个指针式的），以应不时之需。

小鬼头 发表于 2011-9-20 16:51:44

指针式ESR表的DIY：

https://bbs.38hot.net/read.php?tid=5695

老兵1234 发表于 2011-9-20 17:06:36

回 19楼(iking921) 的帖子

不能这样说呀。我的TEK475A已经用了快10年了，现在还用着。示波器就是一个工具，能看看波形什么的就行，别指望它有多高的精度。即便是数字示波器，精度也并不算太高。精确测量的话测电压用数字电压表，测频率用频率计，测时序有逻辑分析仪。但是分析类似你这台机器的故障，波形上有拖影，还非得示波器不可，而且是模拟机效果最好，数字机如果取样频率低，可能什么也看不到。

iking921 发表于 2011-9-20 19:26:33

引用第20楼小鬼头于2011-09-2016:50发表的:
恭喜楼主了。

还是建议楼主备一块电容ESR表（TAOBAO上有售数字式的，或按本人的方法DIY一个指针式的），以应不时之需。 images/back.gif

谢谢！ESR表也想搞一块，只是现在不是怎么喜欢制作东西了，也许是现在的物质丰富价格便宜的缘故吧。想想以前搞维修，一块表，一把烙铁，一只螺丝刀，其它什么都没有，示波器那是一个遥远的梦。

iking921 发表于 2011-9-20 19:56:29

Re:回 19楼(iking921) 的帖子

引用第22楼老兵1234于2011-09-2017:06发表的回 19楼(iking921) 的帖子 :
不能这样说呀。我的TEK475A已经用了快10年了，现在还用着。示波器就是一个工具，能看看波形什么的就行，别指望它有多高的精度。即便是数字示波器，精度也并不算太高。精确测量的话测电压用数字电压表，测频率用频率计，测时序有逻辑分析仪。但是分析类似你这台机器的故障，波形上有拖影，还非得示波器不可，而且是模拟机效果最好，数字机如果取样频率低，可能什么也看不到。 images/back.gif

感谢老兵指点！我这台475一半是收藏一半是使用，呵呵。2465,2467也在考虑中，数字的就上DPO，这是以后的事了。模拟的有一点不好，100赫兹以下没什么实用价值，不知道它的时基钮上的20ms，50ms，0.1s，0.2s，0.5s起何作用。

老兵1234 发表于 2011-9-20 20:35:43

回 24楼(iking921) 的帖子

频率较低的信号不能直接观看波形，通常先用专用相机将波形拍下来，然后再进行分析。示波器选择单次触发模式，即按一下触发钮，扫描一次。相机曝光时间设置为时基的10倍，相机快门由A扫描输出控制，我们过去就是这么做的。

iking921 发表于 2011-9-21 01:56:40

Re:回 24楼(iking921) 的帖子

引用第25楼老兵1234于2011-09-2020:35发表的回 24楼(iking921) 的帖子 :
频率较低的信号不能直接观看波形，通常先用专用相机将波形拍下来，然后再进行分析。示波器选择单次触发模式，即按一下触发钮，扫描一次。相机曝光时间设置为时基的10倍，相机快门由A扫描输出控制，我们过去就是这么做的。 images/back.gif

这就是以前玩低频专业的玩法了吧，
研究低频的话现在只有上数字的了。
再次感谢老兵1234的耐心回复。