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HAMEG HM504 模拟示波器维修求助-已新增多图-已经修复!!

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发表于 2020-3-10 20:11:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 qhdszq 于 2020-3-15 22:13 编辑

购自论坛,当初的想法就是想整一台不是太老的示波器用。论坛中有人出时觉得还比较新,就买了。
但是真的不走运,到手后插电试机正常,只是图像略向左偏。但是在第2次开机约10分钟后,突然屏就黑了。而且面板的LED有周期性闪,蜂鸣器也有周期性的“嘀” 、“嘀”声。
打开看,发现里面很简洁,大约是2001年左右的机器,比较新,肉眼看不到明显坏的元件。
贴片元件较多。电源也是开关电源。我没修过示波器。无从下手了。请大家有经验指导一下。应该从哪里开始下手。

已经在开机状态下测了电源的输出,给人的感觉好像是后级有短路似的,电源输出一下(此时面板LED会闪动一下)就保护了似的。然后再重复。因为是微处理器控制的机器。所以不敢确定电源是不是要受微处理器控制。把电源的负载都去掉单独给电源通电,也不知道行不行。
请大家指导吧!!

微信图片_20200310200143.jpg


微信图片_20200310200121.jpg


微信图片_20200310200130.jpg


微信图片_20200310200135.jpg


微信图片_20200310200139.jpg


微信图片_20200310200147.jpg



微信图片_20200310200156.jpg



2020年3月12日更新:

昨天和今天上午进展如下:
(1)到国外的电子类网站上去搜了搜电路图,幸运的是终于找到了电源和CRT部分的电路图,但不幸的是,我发现电路图中和印刷板上的元件编号大部分都不一致(不知道为什么是这样的,但是对照下来还是基本能找到元件的位置的)。注:我还顺手搜到了我手上另一个老示波器Kenwood CS8010服务手册,里面也有电路图,原来一直在找这个电路图,也没有找到,现在有了,可以把CS8010也维护一下了。还有一些电路图如PM6304  LCR的电路图 ,我下载下来另开一个帖子发给大家。
(2)电源板有3组输出(排线),我在断开排线前测了其中两组的输出情况,发现是电源是间歇性的工作的。断开3组输出(排线)再测试,不是间歇性工作的,看来故障基本上是可以确定在电源板部分。
     电源板上除了低压供电外,还有给CRT供电的高压部分。也就是说有2个变频变压器。我测试的是低压输出部分。
    电源部分的开关电源芯片是TDA4605-2 。去外面的电子商店买了一块TDA4605换上,故障依旧。说明这个芯片没有问题。那么故障现在基本确定是周围的元件了。
头痛的是板子上大多是贴片元件,检测较困难。希望大家给指点迷津!!

这是开关电源电路图:我测的是次级输出的A点和B点的波形

001.JPG

下图是A点不带负载(电源板空载,不连接示波器主板)的波形,可以看到前面一 段是正常的电压也是12V标称电压。但后面电压下降,说明开关电源已经不工作了。
005.jpg



这是在带载的情况下(电源板连接示波器主板),可以看到因为负载影响,电压恒定的时间变短;但是间歇的周期没有变,与上图相同。
006.jpg


这是B点电压波形,很显示也是与A点同步间歇工作的。其它次级我没有逐一检测,但我估计情况相似。所以故障应该是在公共部分-也就是开关电源初级的可能性大。
断电后用数字手持表打到二极管档位 在路测开关变压器次级的整流二极管,没有发现明显问题。
007.jpg


高压部分电路
002.JPG

BOM图
003.JPG


CRT图
004.JPG

我觉得现在电源可以间间歇工作 ,而且换了TDA4605无任何变化,说明TDA4605-2和主MOSFET开关管都应该都是正常的。造成间歇,一个可能是输出级有负载过重,另一个可能是开关电源初级反馈存在问题,因为示波器是在工作过程中突发的故障,所以应该是半导体器件损坏了。
现在重点检查开关电源初级部分,并检查一下次级是否存在短路,重点是半导体二极管、三极管、IC等。

2020年3月13日  更新
今天把电源板从机器上拆下来了,以下测试单独测试电源板,电源板是在空载下测量的
昨天把开关变压器初级一侧的元件都在板粗测了一下,暂时没有发现有问题的元件。

今天测出了TDA4605-2各脚的波形与次级12V输出端波形对比
图是用数字存储的图(CS8010是有20M采样的存储功能,测缓慢的变化过程很好用。),
。大家帮我分析分析。

也就是下图中两个蓝圈,左面是TDA4605-2 ,右面是12V输出端。(图看不清,大家可以下载附件中的PDF文件查看)

001.JPG

未输入信号时基线位置。上面的是通道1,测TDA4605-2 ,下面是通道2 测次级12V输出端
000-未输入信号时基线位置.jpg


1脚波形与12V输出对比,大家可以看到1脚有个小突起。
001-1脚波形与输出对比.jpg

2脚波形与12V输出对比,是个矩形波。
002-2脚波形与输出对比.jpg

3脚波形与12V输出对比,也是矩形波
003-3脚波形与输出对比.jpg


4脚是地,所以是直线
004-4脚波形与输出对比.jpg

5脚因为采样率低,看起来只有噪点。我把扫描频率调高,抓出波形
005-5脚波形与输出对比.jpg

5脚的波形,这应该是电源间歇工作中正常工作时5脚输出的波形。
5脚波形.jpg

6脚波形,这个波形起伏很大。
006-6脚波形与输出对比.jpg

7脚波形,也是矩形波
007-7脚波形与输出对比.jpg


8脚波形。我改变了Y轴增益,大家能看清楚些。我也改变扫描频率,抓出更细致的波形
008-8脚波形与输出对比.jpg

8脚 波形也是方波。
8脚波形.jpg

2020年3月13日 下午:发现5脚在电源正常工作的瞬间输出的激励脉冲幅度逐渐增大,因为是瞬间的,所以暂时没能抓 下波形。最高到开始约10伏最迥约16V。然后电源就停止工作了,是什么原因导致激励幅度变大呢?
现在不知道该查哪里了。先分析分析波形吧

更正:发现上面第1通道测的6脚波形有削尖,用第2通道测就没有削尖现象。应该是第1通道有问题。
下图是更正的6脚波形。
重测6脚的波形与输出波形对比.jpg


另:与实际电源板比对,发现图中的红圈中的元件没有安装。图中的元件像是一个等效的可控硅,应该是保护用的。但是板子上没有安装。


蓝圈中的元件是用多个电阻串、并联组合而成的,而且不止这一处。
看来在贴片使用上,串、并联电阻达到增大电阻的功率是常用的方法

HM504.JPG


喜讯:已经修复了!!!!
到昨天下午,所有开关电源初级一侧的阻容元件几乎都在线检查一遍,但是没有发现明显问题;电源有间歇输出,觉得半导体器件特别是TDA4605
-2和开关管也不会有问题。所以把关注点又放在了TDA4605-2的第2脚、第3脚、第5脚、第1脚外部元件上,因为这几个是可能导致启动后保护的地方,这一次仔细检查之下发现了

就是这个与第1脚相连的标识是2212的电阻(阻值应该是22.1千欧),在线测量阻值显示28千欧。电阻在线测量阻值不可能变大,只可能变小。所以肯定有问题了。焊下测量也是28千欧。于是从旧板子找了个22K的换上,开机再试,故障排除!!!!!
HM504 损坏了电阻.jpg


就是下图中的这货
变质的电阻.jpg

测量值是28千欧。
变质后的阻值.jpg


总结:由于此电阻阻值变大,导致1脚得到的负反馈电压不够,所以TDA4605
-2认为输出电压低,提高了输出电压,导致TDA4605-2 的6脚的电源电压过高保护(个人看法,不一定对喔!)

反思:
(1)曾怀疑T1004和基极18V的稳压管有问题,在焊下T1004过程中三个焊盘过孔全都脱落了…………电路板的质量真心不行,可能是因为是低端示波器??修复焊盘花了不少心思。
(2)曾用维修电源直接接入T1004的集电极,在这个过程上发现6脚的电压变有波动(振荡周期约1秒左右吧!低频)所以才怀疑T1004和18伏稳压管。事实证明是错误的。因为良好的TDA4605
-2在不正常工作状态下(网上说是把5脚断开,把开关变压器给6脚的供电断开,只留启动电源)会各脚电压会存在波动。网上也有文章说用这个方法来判别TDA4605-2是否损坏。所以还是要了解集成块的特性,多读DataSheet .

(3)TDA4605
-2这个电源块的保护功能很强,现在对这个集成块比较喜欢。
(4)电源部分的电路真心觉得不适合用太小的帖片元件。太容易变质(受热、受潮、腐蚀等)还是用插接元件皮实。
电阻、电容的余量还是要大一些。
(5)要相信大部分阻、容元件在线测量基本都能判断好坏,要相信测量结果,不能主观臆断!!
(6)现在的小米粒大小的帖片电容耐压还挺高的,技术真的是进步了…………


(7)修复后TDA4605-2各脚波形,除5脚输出方波外,其它都是比较稳定的电压了。TDA4605-2的电源脚6脚电压约14伏。
(8)这是我修好的第1个开关电源!!!信心提升!!!!


修复002.jpg


修复003.jpg

这是我手里的模拟示波器中最现代代、自动化的一个了。真心喜欢。这个示波器没有高压包皮扣,所有高压都是在尾板上接入了。亮度不高,屏也没有背光。晚上不如CS8010好看。
想起我13年开始修了2年终于修好的ACR8501(同天津YY2810和英国AIM401)电桥最后也是一个电阻变质!!为什么总是碰到这种问题。折磨啊!!!
http://bbs.38hot.net/forum.php?mod=viewthread&tid=133427








001.JPG

Hameg HM504 - CRT - PSU Schematic.pdf

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发表于 2020-3-10 22:42:29 | 显示全部楼层
先查电源供电。
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发表于 2020-3-11 11:48:39 | 显示全部楼层
赞同楼上意见,先断开电源所有负载,看电源输出是不是正常。
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 楼主| 发表于 2020-3-11 15:06:08 | 显示全部楼层
draco 发表于 2020-3-11 11:48
赞同楼上意见,先断开电源所有负载,看电源输出是不是正常。

我先检测一下电源板。稍后传结果
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发表于 2020-3-12 07:50:45 | 显示全部楼层
估计电源接线板或电源插头接触有问题,应该可以查到......
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 楼主| 发表于 2020-3-13 11:05:47 | 显示全部楼层
1.jpg
网上找的例子,可惜是彩电的。



2.jpg




3.jpg




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发表于 2020-3-13 13:16:26 | 显示全部楼层
看你的描述,断开供电后电源正常工作,接上后间歇性工作。
那么问题应该在负载或电源保护部分。开关电源一般都有保护,负载超过设定值就会进入保护状态,恢复后又会进入工作状态,这可能就是造成电源间歇性工作的原因。
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 楼主| 发表于 2020-3-13 14:06:03 | 显示全部楼层
非常简单 发表于 2020-3-13 13:16
看你的描述,断开供电后电源正常工作,接上后间歇性工作。
那么问题应该在负载或电源保护部分。开关电源一 ...

断开供电后也不正常。都是间歇性的。不论接不接主板,电源都是间歇性的。现在肯定是保护起作用了。但不知道是什么原因导致保护。开关变压器初级一侧的元件都在线测了。半导体器件都没有发现问题。电阻也没有发现问题。电容在线测不准。有的电容不能确定
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发表于 2020-3-13 14:42:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 非常简单 于 2020-3-13 14:44 编辑
qhdszq 发表于 2020-3-13 14:06
断开供电后也不正常。都是间歇性的。不论接不接主板,电源都是间歇性的。现在肯定是保护起作用了。但不知 ...

把保护部分的元件拆下来测试。还有,有些元件测试是正常的但是在使用的时候却出现问题。
补充:建议先补焊一遍。
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发表于 2020-3-13 14:46:14 | 显示全部楼层
qhdszq 发表于 2020-3-13 14:06
断开供电后也不正常。都是间歇性的。不论接不接主板,电源都是间歇性的。现在肯定是保护起作用了。但不知 ...

只是电源部分故障的话一般都很好维修的。
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